○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  지금부터 「지방자치법」 제49조 및 「서울특별시 용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 용산구 시설관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 
  먼저 금일 감사 진행순서를 말씀드리면 이사장님의 수감선서 및 간부 소개 후 본부장님의 업무보고를 듣고 소관 부장으로부터 질의와 답변을 들은 후 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 
  아울러 필요한 경우 해당 업무팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행하도록 하겠습니다.
  그러면 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 수감직원의 선서가 있겠습니다. 
  「지방자치법」 제49조제5항에 따라 감사 시 거짓증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한 내 제출하지 아니하거나 출석요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 
  이사장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 관계 직원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서 자세를 취해 주시기 바랍니다. 
    (선서)
  수고하셨습니다. 
  모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
    (선서문 회수, 제출)
  이어서 이사장님은 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 함대건  이사장님, 수고하셨습니다. 
  본부장님은 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 함대건  본부장님, 수고하셨습니다. 
  감사에 앞서 시설관리공단에 대해 자료 요구하실 위원님 계십니까? 
  김선영 위원님! 

○김선영 위원    제가 지금 3년째 요구하고 있는 건데, 사진 있는 조직도 좀 올해는 꼭 주셨으면 좋겠습니다. 
  조직도 이것을 봐도 어떤 것은 이름이 들어가 있고 어떤 것은 이름이 없어서 되게 보기가 불편하거든요. 전달이 된 걸로 알고 있고. 
  기획감사실, 경영지원팀, 안전시설관리팀 업무분장 요구했는데 이것은 방금 받았고요.
  그다음에 기획감사실에는 감사자료 오늘 중으로 1년 치 우선 요청합니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  자료 요구하실 위원님?
  황금선 위원님! 

○황금선 위원    본 위원이 팀별 사고 발생 관련해서 ’23년 1월 1일부터 ’24년 10월 31일까지 달라고 했는데요, 주신 내용에는 차량에 대한 것만 있거든요. 
  그런데 본 위원이 알기로는 ’23년 8월에 청소년센터에서도 사고 있었던 것 알고 있고, 그다음에 ’23년 11월에도 문화체육센터 사고 있었던 것 알고 있는데 이런 게 빠져 있어요. 이런 부분, 놓친 부분 있으면 챙겨서 주시기 바랍니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  네, 권두성 위원님! 

○권두성 위원    ’24년도 지역문제 해결 제안 참여 모집 사업 된 것 좀 주시고요. 
  그리고 공단 서비스 이행실태 점검 참여가 7월에 있다고 그랬는데, 이게 자체적으로 한 건가요, 본부장님? 
      (자리에서 ○담당직원 – 임명된…….) 
  그러면 그것에 대한 내용 좀 주세요.  
  그리고 주민참여예산제 32건 접수된 것 리스트 좀 주시고요. 여기에서 우리가 하기로 한 것, 선정한 거가 있으면 그 내용도 좀 주고요. 
  그리고 주민아이디어 공모사업 한 것도 리스트를 주시고, 그다음에 고객참여자문단 126명 리스트 좀 주시고, 거기에 동만 주세요, 비고란에. 
  그다음에 주민 SNS 기자단 도입ㆍ운영한 것 10명 리스트도 좀 주십시오. 그리고 그것도 동도 좀 주십시오. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  더 자료 요구하실 위원님 계십니까? 
  오천진 위원님! 

○오천진 위원    지금 우리 시설관리공단에서 이번 1년간 각종 계약현황이 있어요. 아마 2년 걸 갖다 주는데, 물품구매는 30만 원 이상, 용역은 500만 원 이상, 공사계약은 1,000만 원 이상 그 자료하고, 공사한 업체, 물건 구매한 업체의 주소까지 나와 있는 것. 그 주소가 굉장히 중요하게 제가 지적을 할 건데요, 그것 해 주시면 되고. 
  그다음에 우리 시설관리공단에 각종 위원회가 있을 거예요. 현재 위원회 위원들, 위원들 경력사항이 포함된 것, 그것까지 해 주시고. 
  그다음에 시설관리공단에서 차량 유지보수 내역이 있을 거예요. 그래서 유지보수는 2023년 1월부터 현재까지. 차량번호, 정비일자, 정비 세부내역, 정비금액, 사고내역, 정비업체 어디에서 정비했나, 그것까지 자세히 좀 해 주시고요. 
  그다음에 우리 관광체육과에서 지금 위탁받아온 다목적체육관이 있어요. 다목적체육관 이용현황. 예를 들어서 배드민턴이 몇 시에 사용하고 있고, 농구협회에서 몇 시간 사용했고, 제가 알기로는 말 그대로 다목적체육관인데 배드민턴에서 아마 거의 80~90% 사용하고 있는 걸로 알고 있거든요. 그래서 그것 사용현황, 이용현황. 그리고 미리 계약을 해 가지고 독점을 하는, 어디에 원인이 있는지 그것을 제가 질의할 거니까 현재 다목적체육관 사용현황 그 자료를 이번에 1년 것만 주세요. 그것은 1년 것만. 
  그다음에 마지막으로 우리 제안서평가위원회 평가위원별 세부 평가점수가 있어요. 세부 평가점수 그 자료. 그것은 중요한 자료라고 하니까 여기에서 오늘 감사 때 보고 내가 바로 제출할 테니까 평가점수 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  더 자료 요구하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  민간위탁 공영주차장 계약서 맺은 것 좀 주시고요. 
  다문화 여성농구단 관련된, 이게 프로젝트 관련된 기획안도 괜찮고요. 농구단 운영에 관한 계획안이든 이런 것 있으면 주십시오. 
  위원님들께서 요구한 자료는 준비되는 대로 즉시 해당 위원님께 제출될 수 있도록 해 주시기 바라며, 질의ㆍ답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구하도록 하겠습니다. 
  자료가 위원님들한테 오는 데 오래 걸리는 경향이 있는데, 신속하게 하실 수 있는 자료들은 최대한 빨리해서 해당 위원님들께 전달 바로 해 주십시오.
  그러면 질의와 답변을 일문일답식으로 진행하겠습니다. 
  위원님들께서는 업무 소관 부장님을 호명 후 질의하여 주시기 바라며, 호명 받으신 부장님은 답변대로 나와 직책과 성함을 말씀하신 후 답변하여 주시기 바랍니다. 
  질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 
  김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○김선영 위원    이사장님, 방금도 제가 요청을 드렸는데 조직도가 이게 다예요. 이것 규정에 있는 것 항상 보내주시는 것 같은데, 제가 3년째 사진 있는 조직도 임원분들만이라도, 전 직원 300명 전부가 아니라 임원들만이라도 사진 좀 붙여 가지고 보내달라고. 왜냐하면 저희는 떨어져 있잖아요, 구청이랑. 자주 못 뵈니까 제가 이사장님이랑 본부장님 말고는 사실 직원들은 잘 모르겠어요, 아직까지도. 구청 직원분들은 의원들이 너무 힘들 정도로 보고를 많이 오시거든요. 
  그런데 임금체계 관리 이것 보고서도 미래전략과에서 가져오셨더라고요, 시설관리공단에서 가져오지 않고. 원래 그렇게 하는 건가요? 

○김선영 위원    제가 지금 3년째 기다리고 있습니다. 내년이 마지막 해입니다. 

○김선영 위원    내년까지는 꼭 제출해 주시고요. 
  그리고 이것 임금체계 개편 계획, 임금 올리겠다는 거잖아요? 임금 올리겠다는 건데 조직도도 없이, 업무분장도 없이 참……. 그래서 이번에 업무분장 제가 요청을 했고요.
  기획감사실 박주희 팀장님?
      (자리에서 ○기획감사실장 박주희 – 네.)
  감사자료 작년에 감사받은 것 요청했거든요. 
  답변대에 나와서 지금 알고 계시는 사항은 답변해 주셔도 될 것 같아요. 
  공단 감사 지적사항이 있는지? 감사와 구청 감사 포함해서 아니면 내부감사, 자체감사. 

○김선영 위원    몇 건 정도 되지요?

○김선영 위원    이사장님, 몇 건 정도 되나요? 감사 건이? 지적사항? 

○김선영 위원    알겠습니다. 
  지금 기획감사실장님이 박주희 실장님이시고. 

○김선영 위원    그다음에 여기 밑의 주석에 보면 경영안전사업부장님이 안전시설관리팀장 허영민 팀장님께서 겸직을 한다고 되어 있어요. 경영안전사업부장을 겸직하시는 이유가 아직 못 뽑으신 거지요? 겸직하시는 이유가? 

○김선영 위원    그러면 허영민 부장님 잠시……. 
  부장님이 새로 오시면 그러면 다시 겸직 해제되시는 건가요, 아니면? 계획이 지금 어떻게 되시는 건가요? 

○김선영 위원    문화복지사업부장님이 지금 박득우 부장님이시잖아요. 그렇지요?
      (자리에서 ○문화복지사업부장 박득우 – 네.)
  그러면 여기 경영안전사업부는 내부 승진을 시키신다는 건가요? 

○김선영 위원    그러면 지금 안전시설관리팀장님이 겸직 중이시니까 되실 가능성이 높겠네요? 맞나요? 아닌가요? 내부 승진시키신다는 게 내부에서 뽑으신다는 거지요? 

○김선영 위원    겸직하고 계시는 거잖아요, 지금? 

○김선영 위원    예산을 저희가 드리지 않았나요? 

○김선영 위원    저희가 안 드려서 그런 건가요? 
  알겠습니다. 예산이 들어오면 겸직을 해제하고 따로 별도로 하실 수도 있다는 건가요? 

○김선영 위원    부장님, 잠시만요. 좀 더 여쭤볼게요. 
  겸직하시기에 업무가 과중하지 않으신가요? 어떠세요? 

○김선영 위원    부장님은 기술직이신 거지요?

○김선영 위원    보통 경영안전사업부는 경영지원팀장이, 행정직이 하는 게 맞지 않나? 행정 업무가 많을 것 같은데, 조금 걱정이 되기는 하네요. 
  여기 지금 업무분장표에 보면 기술직 김〇〇 8급 한 분 계시는데, 이분은 안 오셨지요? 오늘은 안 오셨지요? 

○김선영 위원    저희가 작년에 갈월복지관이랑 효창복지관 B등급 받았을 때 안전점검 간 적이 있었거든요. 그때 산업안전관리자분이 같이 오셨던 것 같은데, 그분이 시설관리공단 소속인 건가요? 

○김선영 위원    산업안전관리자? 

○김선영 위원    제가 듣기로는 구청에 한 분밖에 안 계신다고 해 가지고. 그분이 전수조사 다 다니신다고 들었거든요? 

○김선영 위원    안전관리자가요?

○김선영 위원    여기 산업관리자는 한 명밖에 안 보여서, 김〇〇 님. 

○김선영 위원    누구요?

○김선영 위원    아, 박〇〇. 재난안전관리 담당하시는? 

○김선영 위원    이렇게 두 분이라는 거지요?

○김선영 위원    그러면 이 두 분이 시설관리공단 전체 사업의 재난안전관리를, 산업안전관리를 다 담당하신다는 거지요? 

○김선영 위원    업무가 엄청 많을 것 같아요. 그렇지요? 

○김선영 위원    알겠습니다. 고생 많으십니다. 
  이상이고요.
  경영지원팀장님? 

○김선영 위원    네, 이것 보고서는 봤는데, 저희가 지금 ‘가’등급을 받은 적이 한 번도 없는 거지요?

○김선영 위원    월급 올려주면 ‘가’등급 받겠다고 보고서 쓰신 것 맞나요? 

○김선영 위원    서초구 같은 경우는 제가 알기로는 아예 시설관리공단이 없는 걸로 알고 있거든요. 거기는 다 직영하는 걸로 알고 있어요. 

○김선영 위원    거기는 되게 만족도가 높은 걸로 알고 있는데, 성동구 같은 경우가 지금 ‘가’등급이거든요. 거의 평균 임금이 한 1억 정도 넘는데 저희는 한 번도 ‘가’등급을 받은 적조차 없는데 이 연봉체계를 좀 확대한다고 해서 주민들의 만족도가 올라갈지는 저는 약간 좀 회의적이에요, 3년간 지켜본 바로는. 

○김선영 위원    이사장님, ‘가’등급 받으시면 또 올려 주시겠네요? 
  성동구 시설관리공단 한번 가 보셨어요? 

○김선영 위원    거기 얼마나 잘하는지 아세요? 저도 성동구청 벤치마킹하러 정말 많이 가는데, 거기는 노사관계까지 좋아요. 노조랑도 사이가 엄청 좋고 시설관리공단은 제가 보지는 못했지만, 구청 공무원들 정말 발 벗고 나서서 일하는 것 보면 시설관리공단은 안 봐도 비디오예요. 왜 연봉이 이렇게 높고 왜 ‘가’등급이고 25개 자치구 중에서 왜 1위인지 알 것 같습니다. 
  그런데 공무원보다는 훨씬 많이 받으시는 것 알고 계시지요? 

○김선영 위원    공무원은 지금 말단 공무원은 최저 임금도 못 받잖아요? 사실 수당을 포함시켜야지 최저임금을 겨우 넘는데 지금 8급 보면 34명이 계시는데 그래도 공무원 최저임금보다는 높으신 것 같아요. 

○김선영 위원    급여는 많이 받으시는데 저는 직접 대면보고를 받은 적이 없어서. 

○김선영 위원    구청 공무원들은 봉급도 박봉에 정말 보고 많이 하시고 열심히 하시거든요. 
  그래서 업무분장이 어떻게 되는지, 지금 임금체계 개편 내용을 어떻게 하실 건지 좀 여쭤보려고, 제가 뵌 적이 없어서 나오시라고 했고요. 

○김선영 위원    그다음에 인사 관련해서 혹시 민원 같은 건 없나요?

○김선영 위원    저는 불만이 있는 게 제가 여기 팀장님을 오늘 보니까 예전에 해방촌 공영주차장 민원을 잘 해결해 주셨던 주차팀장님이 안 보이세요. 아마 다른 데로 가신 것 같아요. 맞나요? 
  예전에 업무를 굉장히 열심히 하시던 분이 한 분 계셨는데. 

○김선영 위원    팀장급이신가요? 

○김선영 위원    그런데 오늘 감사에는 안 오신 이유가 있나요? 

○김선영 위원    그분이 저희 해방촌 공영주차장 민원을 굉장히 적극적으로 열심히, 시설관리공단 직원분 중에 제가 기억하는 분은 그분밖에 없어요. 심묘탁 과장님이랑 그다음에 김종복 과장님 빼고는. 그 정도로 열심히 했는데 또 한직처럼 보이는데 그쪽으로 이렇게 발령을 보내시더라고요. 제가 굉장히 아쉬웠어요. 그래서 아마 본부장님한테도 말씀드렸던 것 같아요, 그 직원 칭찬 꼭 해 주라고. 
  뭐 포상 같은 것 주셨나요? 안 주셨지요? 그냥 듣고도 까먹으셨지요? 

○김선영 위원    네. 그렇게 열심히 하시는 시설관리공단 직원분은 저는 본 적이 없어요. 그 뒤로는 보고도 안 오고 민원에 대해서 이렇게 대면 피드백도 제가 받은 적이 없거든요. 
  경영지원팀장님, 고생하셨습니다. 

○김선영 위원    그다음에 문화복지사업부 박득우 부장님? 

○김선영 위원    제가 얼굴을 본 적이 없어서. 

○위원장 함대건  김선영 위원님! 정리하고 조금 이따가……. 여기까지만 해 주십시오. 

○김선영 위원    아, 그러면 문화복지사업부는 제가 조금 이따가 다른 위원님 질의하고 다시 하도록 하겠습니다. 죄송합니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  김선영 위원님, 수고하셨습니다. 
  황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    네, 문화체육센터요. 

○황금선 위원    어제였지요? 어제 뵙고 수영장에 대해서 이것저것 해 놓으신 것 설명 잘 들었습니다. 하여튼 그 부분에 대해서는 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 
  작년에 행정건설위원회 행정사무감사 때 시설관리공단에 대해서 질의한 답변서를 봤는데요. “문화체육센터에 발달장애인 농구를 체험, 지속적으로 추진할 것.” 이렇게 해 놨어요. 

○황금선 위원    그런데 6월 15일에 총 10명 참여했다고 하는데, 1회 했나요? 

○황금선 위원    그것 중요하지 않을 것 같아요, 아이들이든 성인이든 간에. 

○황금선 위원    잠깐만요. 그런데 여기에 지금 6월 15일 토요일 날 10명 참여했다고 되어 있는데, 이것 ‘완료’라고 쓰기 좀 그렇지 않나요? 
  아니, “시간을 맞출 수가 없다.” 우리 사회에서 장애인과 비장애인이 함께하는 시설관리공단에서 그걸 앞서서 해야 되는데 “시간 맞출 수가 없다.” 그 사람들 시간에 맞춰줘야지요, 어떻게든 만들어서. 

○황금선 위원    그런데 1회 가지고 완료했다, 이것은 너무……. 

○황금선 위원    더 늘리세요. 그리고 위원님들이 여기에서 질의하고 답변 받는 와중에 1회 하라고 그 질의를 하셨겠어요? 

○황금선 위원    장애를 가지고 계신 가정에서는 그 장애아를 키우기까지 엄청 많은 고생을 하시고요. 이분들이 이 좋은 농구장에 와서 농구를 할 권리가 있어요. 그런데 1회 해 놓고서 ‘완료’, 이것은 아니라고 봅니다. 더 늘리세요. 

○황금선 위원    이게 실내잖아요. 실내에서 하는 거잖아요? 

○황금선 위원    실내에서 하는 거면 봄, 여름, 가을, 겨울 다 할 수 있는 거예요, 여기에서 의지만 있다면. 

○황금선 위원    이분들의 열정과 하려고 하는 그런 마음을 하고, 또 국가나 이런 기관에서 도와드려야지요. 이 부분 그렇게 시정해 주세요. 
  그리고 2023년 11월 초에 문화체육센터 공단 행사 참여 중에 직원분 다친 적 있어요, 없어요? 김〇〇이라는 직원? 

○황금선 위원    김〇〇이라는 직원 다친 적 있어요, 없어요? 

○황금선 위원    어떻게 처리했어요? 

○황금선 위원    이것 진단서 같은 것 나온 것 있지요? 

○황금선 위원    받지 않았어요? 

○황금선 위원    쉰 기간이랑 사유서 이런 것 있으면 제출해 주세요. 

○황금선 위원    그리고 직원들 다치는 것 있거나 그러면 편안하게 쉴 수 있게 그런 직장 분위기 조성해 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    아니, 팀장님! 팀장님이 잘못했다는 게 아니라 일반적으로 상사가 있으면 밑의 직원들은 편하지 않을 수 있어요. 그래서 그런 부분에 대해서 말씀드리는 거예요. 

○황금선 위원    내가 다쳤는데 아파도 말 못 하고 불편한 분위기를 만들어 드리지 말라는 얘기예요. 

○황금선 위원    일단 들어가 주세요. 

○황금선 위원    그다음에 용산청소년센터! 

○황금선 위원    청소년센터장님, 주말에 용산에서 지나가다 뵀는데 열심히 일하시는 부분에 대해서는 감사하게 생각하고요. 오늘은 또 행감이니까 질의할 거나 이런 것은 좀 하도록 하겠습니다. 
  일단 2024년 3월 양〇〇라는 직원이 병가 신청했는데 병가 신청 받아주셨나요? 

○황금선 위원    네. 그런데 그게 1년간 휴직하면 더 이상 병가 신청이 안 되나요, 규정에 의해서? 

○황금선 위원    그러면 당해연도에 안 돼서 이분이 퇴사를 했나요? 

○황금선 위원    본 위원이 알고 있기로는 그렇게 알고 있는데요. 퇴사 사유서 있지요? 

○황금선 위원    퇴사할 때 다 직원들 쓰지요, 사유서? 

○황금선 위원    어떤 개인사정이었을까요? 

○황금선 위원    본 위원이 알기로는 그렇게 알고 있거든요. 퇴사 사유서 제출해 주세요. 

○황금선 위원    그다음에 2023년 8월 25일 날, 업무 중에 또 사고가 있었어요. 이〇〇라는 직원이. 이 친구는 왜 다쳤나요? 

○황금선 위원    그리고 아까, 

○황금선 위원    어떤 거요? 

○황금선 위원    그렇게 얘기하시면 직원들은 심리적으로 압박을 느껴요. 그래서 일부러 다친 게 아니잖아요. 그렇지요? 

○황금선 위원    그리고 어떤 누구나 다칠 수 있어요. 그런데 약간 상급자라든가 이런 분들은 아랫사람을 잘 보살펴야 돼요. 

○위원장 함대건  잠시만요. 황금선 위원님, 잠시만요. 

○황금선 위원    네. 

○위원장 함대건  따로 이야기하실 얘기 있다니까 일단 정회 잠깐 할게요. 말씀 듣고 다시 진행하겠습니다. 

○황금선 위원    네. 그러면 쉬는 시간에 그 부분 얘기해 주시고요. 

○위원장 함대건  지금 정회할게요. 

○황금선 위원    조금 이따가, 네. 

○위원장 함대건  아니, 지금요. 듣고 하세요, 다시 질의. 

○황금선 위원    네. 

○위원장 함대건  잠시, 

○황금선 위원    아니, 개별적으로 하신다고 하니까. 

○위원장 함대건  알겠습니다, 그러면. 

○황금선 위원    다른 개인적인 이유가 있다고 하시니까. 

○황금선 위원    제가 받은 것에는 없었어요. 따로 제출해 주세요. 없었어요. 

○황금선 위원    아니, 휴직이 아니라……. 

○황금선 위원    병가 중이에요? 

○황금선 위원    그러면 그것에 대해서, 근태에 대해서 말씀하실 게 있다고 하니까 그것은 정회시간에 듣도록 하겠습니다. 들어가 주세요. 

○황금선 위원    더 해요, 아니면? 

○위원장 함대건  더 하십시오. 

○황금선 위원    네. 그다음에 이사장님, 우리 경영 평가하잖아요? 

○황금선 위원    1년에 한 번씩 하는 거지요? 

○황금선 위원    몇 월에 하나요? 

○황금선 위원    3월에요? 

○황금선 위원    그러면 2023년에는 몇 등급 받으셨어요? 

○황금선 위원    그러니까 2023년도에 받으신 것은? 

○황금선 위원    15등이요? 

○황금선 위원    그러면 2024년도에는요? 

○황금선 위원    8등? 8등도 그렇게 잘한 것은 아니지요. 

○황금선 위원    10등까지가 ‘나’등급이에요? 

○황금선 위원    그러면 ‘나’등급이라는 얘기네요? 

○황금선 위원    지금 이것 공단에서 이렇게 등급이 올라가면 인센티브 받지요? 

○황금선 위원    인센티브 몇 % 받습니까? 

○황금선 위원    그러니까 월급의 250% 받는 거지요? 

○황금선 위원    네. 그러면 전체 직원이 아까 이백 몇십 명이던데 그분 다 받습니까, 아니면? 

○황금선 위원    다 받아요? 

○황금선 위원    그러면 이것 준비하실 동안에 직원들이 20시간 이상 초과근무하면 그게 급여 같은 것 안 오지요? 

○황금선 위원    네. 그런데 20시간 넘는 직원들 많지요? 

○황금선 위원    아마 이런 문서를 준비한다거나 아니면 실적보고서를 준비하는 사람들 이런 것 계속하지 않았을까요? 

○황금선 위원    어떤 수당을 받나요? 

○황금선 위원    월 8만 원이요? 

○황금선 위원    그런데 요새 젊은 사람들이 월 8만 원 받고자 그렇게 늦게까지 일하고 싶어 하지 않아요. 

○황금선 위원    본 위원이 말씀드리는 것은 3월에 받으면 미리미리 준비하세요, 좀. 

○황금선 위원    본 위원이 인터뷰한 내용에 보면 “초과 너무 많이 하고, 서류 이런 것 하느라고 좀 압박감 받았다.” 이런 분들도 있어요, 사실. 
  그리고 이게 또 경영평가하면 다 다니잖아요? 그러면 사실 15등에서 8등을 받기까지는 여기 계신 모든 분들도 노력하셨겠지만, 각 주차장 관리라든가 문배동 체육센터라든가 꿈나무종합타운이나 다 모든 분들의 노력이 모여서 그렇게 올라간 거예요. 

○황금선 위원    그런데 본 위원이 생각할 때, 위원님들이 생각할 때 8등급 그렇게 만족스럽지 않아요. 용산구가 25개 구에서 손가락 안에 재정자립도가 드는 구거든요. 그러면 더 많이 노력해 주셔야 된다고 생각합니다. 

○황금선 위원    네, 그런 부분 노력해 주시기 바랍니다. 
  위원장님, 조금 이따가 다시 질의하겠습니다. 

○위원장 함대건  황금선 위원님, 수고하셨습니다. 
  잠시 휴식을 위해 10분간 감사중지를 선포합니다. 

(11시 04분 감사중지)

(11시 25분 감사계속)

○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  감사를 계속하겠습니다. 
  더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○권두성 위원    위원장! 

○위원장 함대건  권두성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○권두성 위원    경영안전부장님! 

○권두성 위원    부장님, 이번에 업무보고 24페이지, ‘거주자우선주차장 순환배정제’ 이번에 하신다는 거지요? 

○권두성 위원    잘하셨네. 이번에 제가 행정지원과 감사할 때 영구적으로 배정을 받으니까 사실 대기하시는 분들은 언제 받을지 모르고 그래서 그것을 제안했었는데 보다 보니까 시설관리공단에서 이걸 시행하게 되네요. 이것 구간제 운영도 그러면 처음 하시는 건가요? 

○권두성 위원    이것은 그러면 어디에다가 처음 시도하시는 거지요? 

○권두성 위원    네. 

○권두성 위원    아, 우리가 지금 하고 있어요? 

○권두성 위원    아니, 그것까지는 괜찮아요. 그것 하고 있으시면, 제가 처음 하는 줄 알고 그것은 질의한 거고요. 일단 공영주차장은 지금 순환배정제 아니지요, 정기주차 들어오는 것? 

○권두성 위원    그것도 순환제로 하세요. 

○권두성 위원    네. 그것도 검토하시고, 지금 대기하시는 분들이 내가 어떤 상황에 있는지 모르니까 전체 대기자 중에 내가 몇 번째에 해당된다는 것을 한 달에 한 번씩은 알림문자 서비스를 좀 해 주세요. 그래야 대기하시는 분들이 내가 어느 정도 기다린다 그것을 알고 다음 대책도 세우고 그러는데, 지금까지 사실 내가 얼마나 기다리는지 모르고 있는 상태니까 그것 한번 알아보시고 한 달에 한 번씩은 알림문자 서비스 해 주도록 하세요. 

○권두성 위원    네. 그리고 통합관제센터 구축하신다는 게 이게 결국에는 나중에 다 우리가 공영주차장 시스템으로 가시겠다는 건가요? 

○권두성 위원    네. 이것은 5개소 완료했고, 청파하고 서계동도 하신다는 거지요? 

○권두성 위원    그러면 통합관제센터 이것은 어디에 있는 거예요? 

○권두성 위원    이전을 하려고요? 

○권두성 위원    그리고 지금 서계동 공영주차장은 공사가 거의 끝났나요? 

○권두성 위원    제가 이것 면수를 잠깐 까먹었는데 이게 면수가 몇 면이었지요, 청파동이? 

○권두성 위원    이게 저희 함대건 위원장님이 행정지원과 감사하실 때 말씀하셨지만 사실 안타까운 게 이것을 입체화할 수 있는지 검토해 봤어야 했는데, 주차난이 부족한 동네여 가지고 그것을 검토 못 해 본 게 사실 아쉽기는 해요. 나중에 한번 그것 좀 알아봐주세요. 이걸 나중에 복합으로 더 층수를 높일 수 있는지? 
  현재는 지하 1ㆍ2층, 1층인가요, 거기가? 

○권두성 위원    더 올릴 수 있는지 한번, 아까 제가 말한 대로 순환배정제 하시는 것 공영주차장도 그렇게 좀 해 주시고, 아까 알림문자 주시는 것 그것은 꼭 좀 부탁드릴게요. 
  그리고 제가 하나 제안하고 싶은 게 있는데, 한남유수지주차장이요. 보면 그 대로변에서, 제가 사실 오늘 아침에도 가서 사진을 찍으려고 그랬는데 눈이 와서 제가 개인적으로 아침에 다른 일을 하느라고, 주차장을 들어가고 나오는 데가 한 군데예요. 그런데 거기는 대로변이다 보니까 차는 들어가고 그건 좋은데 사람은 실제 거기로 다니면 더 위험할 수가 있어요. 이렇게 돌아서 가면 한남역으로 가는 건데 한남역 쪽에서 오는 쪽에 한번 출입구를, 사람들이 드나들 수 있도록 출입구를 하나 만들어보는 것도 괜찮을 것 같아요. 한번 검토 좀 해 봐 주세요. 

○권두성 위원    그게 법적으로 무슨 안 되는 게 있을지 모르겠지만 대부분의 분들이 거기에서 환승을 하면서 한남역에서 빠져나오고 그러는데, 그걸 이렇게 꺾어서 ㄱ자로 해서 다시 그 대로변으로 와서 거기 차 들어가고 나오는 데로 해서 들어가야 되거든요. 차라리 사람들은 저쪽으로 해서 따로 들어오게 하는 게 안전성에도 더 좋을 수 있으니까 그쪽, 돌아가서 한남역 쪽으로 가다가 끝의 부분이 있는 데에 출입구를 하나 만드시는 것 검토 부탁드립니다. 

○권두성 위원    네? 

○권두성 위원    네. 

○권두성 위원    아, 그래요? 나중에 그러면 그것 어디 쪽에다가 문 낼 건지 검토하신 것 하나만 저 좀 보여주세요. 

○권두성 위원    네, 이상입니다. 
  수고하셨습니다. 
  나중에 좀 더, 하시고 난 다음에 질의하겠습니다. 

○위원장 함대건  권두성 위원님, 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 
  이인호 위원님! 

○이인호 위원    경영지원팀장님!  

○이인호 위원    이인호 위원입니다. 
  주요업무보고의 13쪽 보시면 ‘직무기반 보상(직무급제) 체계 개편’ 있지요? 

○이인호 위원    우리 구가 지금 어떻게 되나요? 보수가, 타 기관에 비해서? 

○이인호 위원    네. 

○이인호 위원    13위? 

○이인호 위원    아주 저조하지는 않네요. 그렇지요? 중간 정도 가고 있지요? 

○이인호 위원    아, 그래요? 

○이인호 위원    제가 왜 말씀을 드리냐 하면 이번에 보니까 상도 많이 받으시고 인증도 받고 일을 많이 하셨더라고요. 그래서 타 기관과 비교를 해서 적정한 수준으로 올렸으면 좋겠습니다. 

○이인호 위원    이상입니다. 

○위원장 함대건  더 질의하실 위원님? 

○오천진 위원    위원장! 

○위원장 함대건  오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○오천진 위원    오천진 위원입니다. 
  우리 윤상구 본부장님이 언제까지 임기시지요? 

○오천진 위원    3년 하신 거지요? 

○오천진 위원    그동안 3년 동안 우리 용산구 시설관리공단 본부장으로 일하시면서 소회 좀 한 말씀 해 주시지요. 

○오천진 위원    그것 말씀 나온 김에 제가 25개 구, 25개 구인데 24개 구예요, 서초구는 이제 빼고. 25개 구에 대해서 임금체계 그것 좀 한번 조사해서 저한테 보고 좀 해 주세요. 

○오천진 위원    지금 당장이 아니라 이제 시간 여유가 있으니까. 그것 보고서 우리 위원님들하고 협의 좀 해 볼게요. 

○오천진 위원    하여튼 알다시피 우리 본부장님이나, 특히 이사장님은 역대 용산구 시설관리공단 생기고 나서 비정치인으로 들어온 게 처음이에요. 첫 번째예요. 그리고 또 우리 윤상구 본부장은 전문경영인이니까 여기 오셔 갖고, 두 분이 다 전문경영인인데 그나마도, 제가 이제 2년째인데 이번 해도 그렇고 우리가 ‘나’등급 받은 게 아마 우리 시설관리공단에서 처음이에요, 처음. 제가 항상 이런 것을 떠드는데, 이따가 또 말씀드리겠지만, 그래도 사람이 이제 우리 윤상구 본부장님이 열심히 해 주셨기 때문에, 원래 일을 하면 진심은 늦게 나타나는 거거든. 이제 시작이 되는 것 같아요. 그래서 하여튼 그동안 우리 윤상구 본부장님이 열심히 해 주셨기 때문에 아무래도 시설관리공단이 한 걸음 더 앞서 가는 것 같습니다. 하여튼 고생 많으셨고, 또 다음에 나가시더라도 우리 용산구 시설관리공단 항상 챙겨주시고 신경 써 주시고 부탁드립니다. 

○오천진 위원    네, 그래요. 
  우리 시설관리공단에서 공모를 통해 갖고 추가 예산 확보가 있지요? 
      (자리에서 ○담당직원 - 네.)
  우리 용산구 공무원님들한테 내가 항상 예산 확보해 오신 것에 굉장히 칭찬을 많이 하는데, 제가 보니까 한 16건 해 왔네요? 16건에 한 7,200만 원. 그런데 청소년센터하고 문화센터해 갖고 서울시 예산 확보한 거지요? 하여튼 이것 공모를 통해서 추가, 

○오천진 위원    간단히 말씀해 주시지요. 

○오천진 위원    네, 수고하셨고요. 제가 보니까 우리 구청 공무원들만 예산 확보하는 줄 알았더니 시설관리공단에서도 자체적으로 또 이렇게 해 오시네요?

○오천진 위원    앞으로도 추가 예산 좀 많이 확보해 주시기를 당부드립니다. 

○오천진 위원    네. 그다음에 우리가 주차, 주차사업에 이제 우리가 주차장특별회계가 있어요. 그런데 종합행정타운은 일반회계로 분리시켜놨지요? 그렇게 돼 있지요? 
  그런데 이것이 결산서 여기에 보니까 기타사용료로 되어 있더라고, 이게. 그러면 종합행정타운도 기타가 아니라 주차요금 수입으로 결산서에 개정을 해야 되지 않아요? 이게 왜 이렇게 되어 있지? 종합행정타운 이것도 주차요금 수입이지요? 그렇지요? 

○오천진 위원    이것은 왜 이렇게 기타사용료로 했지요? 

○오천진 위원    그게? 

○오천진 위원    그다음에 우리 견인보관소는 왜 그 외수입으로 잡았어요, 이것은? 그외수입으로 잡았더라고. 

○오천진 위원    그런데 이것은 그러면, 견인보관소도 임시적세외수입의 그외수입으로 표기되어 있어요. 

○오천진 위원    이 견인보관소는 임시적세외수입이 아니에요, 이것은요. 이것은 경상적세외수입이에요. 그렇지요? 

○오천진 위원    그런데 왜 임시적세외수입으로 잡아 놓았어?

○오천진 위원    그외수입은 맞는데 그런데 임시적세외수입의 그외수입으로 잡혀 있더라고, 지금 보니까. 그러니까 앞으로 이것을 경상적세외수입의 수수료수입으로 잡으세요. 

○오천진 위원    이게 경상적인 세부 지표로 개정이 되어야 정상인 거예요. 그렇지요?

○오천진 위원    그렇게 해서 확인해 가지고 이것을 교정해 주시고. 

○오천진 위원    그다음에 제가 우리 주차장특별회계하고 일반회계 주차수입이 구청 집계하고 공단 직계가 달라요. 그것 다른 것을 내가 확인해 봤더니 이 민간위탁 주차장은 부가세가 있잖아요? 그렇지요? 

○오천진 위원    이것 부가세를 갖다가 표시를 안 해서 이게 사람 혼선이 오게 이렇게 되어 있더라고. 그것 민간위탁 주차장 부가세를 갖다가 별도 포함으로 이렇게 써 놔야 되잖아요. 그렇지요?

○오천진 위원    그리고 여기 우리 구청에는 부가세를 안 넣고, 여기는 부가세를 포함하니까 주차비가 더 많은 거야, 공단이. 

○오천진 위원    그렇지. 

○오천진 위원    그렇지. 

○오천진 위원    그래서 그것을 할 때 부가세 별도 표시는 분명히 해야 돼요. 민간은 부가세가 연동이 되니까 그것을 갖다 표시를 꼭 해 달라고. 

○오천진 위원    그렇게 해 주시고요. 
  그다음에 방금 전에 용산구 경영실적에 대해서 제가 봤는데, 2019년도에 우리가 경영실적을 보면, ’23년하고 비교를 하면 우리가 ‘다’등급은 아까 내가 말씀드렸듯이 계속 ‘다’등급을 받았고. 그것 보면 우리가 예산이 186억을 여기 예상을 잡았어요. 그런데 2023년에 237억, 그다음에 ’24년이 252억이네, 추정치가. 그렇지요? 

○오천진 위원    252억인데, 이게 우리 현재 인원이 2019년에 273명인데 지금 294명이에요. 그렇지요? 

○오천진 위원    그러면 알다시피 우리 공무원들도 마찬가지지만 IT가 발전할수록, 우리가 대표적으로 시설관리공단의 주차장에 사람이 없잖아. 그렇지요? 

○오천진 위원    자동 저기로 하지요?

○오천진 위원    그러면 IT가 발전할수록 바로 그것이 경영상 일하는 퍼포먼스가 떨어진다는 거예요. 제가 항상 얘기드리는 게 뭐냐 하면 옛날에 우리는 호적ㆍ초본 할 때 전부 다 가서 써 가지고 앞의 직원들한테 줬어요. 지금은 전부 다 ATM 저기로 다 출력하잖아요. 

○오천진 위원    그만큼 일의 효율이 떨어졌다는 거야. IT가 발전할수록 대기업에서는 인원을 줄이는 게 걔네들 기본 목표예요. 옛날에 20명이 하던 일을 지금은 10명이 다 한다고. 옛날에 재무과에서 전표를 일일이 전부 다 컴퓨터에 입력을 했어요. 지금은 그렇게 안 해요. 

○오천진 위원    옛날에 재무과에 제가 LG상사 근무할 때 30~40명 있었지만 지금은 열댓 명도 안 돼요, 전부 다 전산화됐기 때문에. 
  그래서 지금 우리 시설관리공단도 제가 이렇게 쭉 보면 업무 효율성이 좀 낮은 것 아닌지, 인원에 비해서. 

○오천진 위원    하여튼 향후에 사업 조정도, 경영실적 향상 방안에 대해서 강구해 가지고 거기에서 업무 효율을 잘 따져서, 사실 인건비 저기니까.

○오천진 위원    그래서 그런 것을 갖다가, 하여튼 직원들을 갖다가 최대로 업무 효율을 높여 가지고, 그렇다고 우리 직원들을 시간 외 세워 가지고 노동 착취하고 그렇게 하면 큰일 나는 거예요. 그건 건 안 되고. 

○오천진 위원    정말 IT를 이용해 우리 경영실적을 개선하는 것도 우리의 목표예요, 사실. 그렇지요?

○오천진 위원    하여튼 우리 팀장님께서 이쪽에 바짝 신경 쓰셔서 경영하는 데 일조를 해 주셨으면 좋겠습니다. 

○오천진 위원    위원장님, 이상입니다.

○위원장 함대건  오천진 위원님, 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김선영 위원    주차사업1팀장님! 
  주차사업1팀이랑 사업2팀이랑 업무분장이 뭐가 다른 건가요? 

○김선영 위원    거주자우선 그게 예전에 구청에서 관리를 하다가 시설관리공단으로 다 넘어간 거지요? 

○김선영 위원    이게 1층에서 접수받으시는 것 같더라고요, 2팀에? 2팀이 1층에 위치해 있는 거지요?

○김선영 위원    그러면 1팀은 몇 층에?

○김선영 위원    그러면 용산2가동의 해방교회 앞 공영주차장? 

○김선영 위원    저희가 서울시에서 부지를 매입한 거지요? 

○김선영 위원    용산 전체가 그렇기는 하지만 특히 제 지역구는 주차난이 심해서 이게 작년 8월부터 공사한다고 그래서 주민들이 거의 매일 물어보시거든요. 이게 공사시기는 언제인지? 

○김선영 위원    아직도 서울시랑 협의할 게 남아 있어서 그런 건가요? 공사가 이렇게 지연되는 이유가 뭐지요? 

○김선영 위원    그러면 2월부터 공사를 한 6개월 정도 하시나요? 

○김선영 위원    네, 알겠습니다. 고생하셨습니다. 
  이상입니다. 
  그다음에 문화복지사업부장님! 아까 질의하다가 말았는데요. 

○김선영 위원    여기에 오신 지 얼마나 되신 건가요? 

○김선영 위원    오시니까 어떤가요, 평가를 해 보시니까? 

○김선영 위원    어저께 원효로1동 주민센터 저희 감사를 나갔었는데, 

○김선영 위원    같이 오셨었던 건가요? 팀장님이랑 같이?

○김선영 위원    구청이랑 시설관리공단이랑 같이 관리하는 데가 이촌동 주민센터랑 원효로1동 주민센터랑 두 곳밖에 없나요? 

○김선영 위원    사실은 수영장이 있는 곳이 몇 곳 안 되니까 의원들이 시설관리공단이랑 같이 관리하는 주민센터는 되게 관심이 많으시거든요. 그래서 감사 때 시설관리공단 직원분이 당연히 같이 동행하는 게 저는 맞다고 생각을 하고요. 

○김선영 위원    어저께 팀장님이 갑자기 나오셨는지 준비가 안 되셨던 것 같은데, 위원님들이 굉장히 질의를 많이 하셨어요. 이 건물이 굉장히 오래된 건물이지요, 원효로1동 주민센터가? 

○김선영 위원    거의 한 20년 다 돼 가네요?

○김선영 위원    안전등급은 혹시 몇 등급인지 아시나요, 거기가?

○김선영 위원    네, 복지관들도 대부분 B등급이더라고요. 오래된 건물들이 많아 가지고. 

○김선영 위원    사실 주민들이 구청에는 특별한 일이 없으면 올 일이 많지 않거든요. 제가 이제 3년 의원생활을 해 보니까 가장 주민들이랑 제일 맞닿아 있는 게 시설관리공단에서 관리하는 설비나 건물들인 것 같아요. 

○김선영 위원    체육관도 그렇고 주민들이 구청에는 매일 안 오시는데 1년에 한 번 어쩌다가 오시는데 수영장은 매일 다니시거든요. 

○김선영 위원    그만큼 뭐, 지금 또 복지관들이 수리 중이라서 더더욱 아마 시설관리공단이 관리하는 체육관으로 많이 몰리실 거예요.

○김선영 위원    그러면 안전이라든지 혹시 지금 사람 가뜩이나 몰렸는데 거기까지 또 보수를 하고 수리를 하게 되면 정말 난리가 날 거거든요. 

○김선영 위원    네. 그래서 복지관이나 구청이랑 좀 긴밀하게 협조를 하셔야 할 것 같고. 

○김선영 위원    그다음에 주차는 부장님 소관은 아니지만 주차도 정말 민원 많거든요. 

○김선영 위원    그것도 시설관리공단에서 관리하는 게 되게 많은데, 사실은. 그래서 정말 대민의 최접점에 계신 것 같아요, 시설관리공단이. 

○김선영 위원    그래서 만전을 기해 주셨으면 좋겠고요. 
  네, 들어가셔도 좋습니다. 

○김선영 위원    네, 고생하셨습니다. 
  이사장님, 마지막으로 임금체계를 개편해야 되니까, 존경하는 오 위원님께서 똑같은 질의를 해 주셨더라고요. 저도 타구 사례는 어떤지, 대부분 연봉제인지? 만약에 연봉제로 전환했는데 호봉제보다 급여가 낮아지면 직원들이 가만히 안 있을 것 같거든요. 그것은 아무도 원하지 않을 것 같아요. 

○김선영 위원    그러면 한 절반 정도 안 되는 것 같네요? 호불호가 약간 있는 것 같네요. 
  지금 시설관리공단이 우리나라에, 지자체가 한 300개 정도 되니까 거의 대부분의 지자체에 시설관리공단이 있는 거지요? 

○김선영 위원    그러면 300개 중에서 10위 하셨다는 건가요? 

○김선영 위원    44개 중에서는 10위이고, 서울시 내에서는, 

○김선영 위원    8위를 하셨다는 얘기인 거고. 
  용산구 재정자립도가 아까 4위라고 또 잘 알고 계시는데, 시설관리공단 시설에 대한 주차장이든 체육관이든 수영장이든 민원의 수요가 정말 어마어마하거든요. 또 저희 재개발이 한 87군데 정도 돌아가는 건 알고 계시지요, 용산에? 

○김선영 위원    그래서 매번 주민분들이 재개발 민원 할 때마다 주민센터 이렇게 좁은 곳도 엄청 많거든요. 어저께 원효로1동 주민센터 보고 진짜 깜짝 놀랐는데, 오 위원님께서 “다른 주민센터는 초가삼간 같다.”는 그런 얘기를 하셨거든요. 저희 지역구 주민센터들이 다 그래요. 그런데 주민들이 가장 많이 원하시는 게 체육시설이에요. 체육시설, 수영장. 주민센터 재개발할 때 같이 포함시켜서 주민센터 내에 좀 큰, 어제 원효로1동 같은 그런 체육관이 있는, 층고도 굉장히 높고 잘되어 있던데 그런 것을 집행부랑 항상 긴밀히 협조를 하셔서 부지 확보 이런 것도 신경을 많이 써 주셔야 될 것 같아요. 

○김선영 위원    그러면 저희도 좀 공유를 해 주시고요. 

○김선영 위원    권역별로라도 이렇게 장기적으로는 들어갈 수 있게 장기 플랜을 이사장님께서 염두에 두시고 그렇게 집행부랑 협조해 주시면, 또 의회랑도, 저희도 적극 협조할 테니까 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 

○김선영 위원    네, 고생하셨습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  끝인가요, 김선영 위원님? 

○김선영 위원    네. 

○위원장 함대건  이상으로 오전 감사를 마치고 중식을 위하여 14시까지 감사중지코자 하는데 이의 없으십니까?
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  아, 자료요구 하나만 할게요. 
  95도0397 봉고3 주차사업2팀 것, 5월 9일에 정비했던 세부내역 제출해 주십시오. 

○오천진 위원    저도 잠시만! 자료요구 하나만 할게요.○위원장 함대건  네. 

○오천진 위원    본부장님, 지금 우리가 직원이 289명, 282명? 300명 정원인데, 282명 인원 현재 분포? 우리 용산구에 현재 정을 두고 살고 있는, 몇 %나 되는지 그 자료 좀 부탁해요. 

○오천진 위원    제가 2010년도에 처음 왔을 때 20~30%였는데 하도 내가 난리 피워서 60~70%까지 올려놨는데 지금 다시 내려간 것 같아, 느낌이. 그래서 되도록 우리 용산주민들 많이 채용하고 이렇게 해야 되는데, 그 데이터 좀 한번 제출해 주시기 바랍니다. 

○오천진 위원    이상입니다.

○위원장 함대건  주차사업2팀 물청소 차량 정비 세부내역도 제출해 주시고요, 올해 것. 올해 것 세부내역. 그리고 문화셔틀버스 차량도 세부내역 제출해 주십시오. 
  중식을 위해 14시까지 감사중지를 선포합니다. 

(12시 00분 감사중지)

(14시 05분 감사계속)

○위원장 함대건  감사를 계속하겠습니다.
  질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
  황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    황금선 위원입니다. 
  경영지원팀! 

○황금선 위원    수고 많으십니다. 황금선 위원입니다. 
  행정사무감사 답변서 859쪽에 보면 ’23년도하고 ’24년도에 포상금을 지급한 게 있어요. 그런데 왜 ’23년도하고 ’24년도에 이렇게 차이가 나요? 

○황금선 위원    이것은 그러면 반년만 들어간 거예요? 

○황금선 위원    연말에 다 하는 거예요? 

○황금선 위원    네. 그러면 연말에 다 몰려있다는 얘기인 거지요?

○황금선 위원    그러면 포상금 지급기준은 어떻게 돼요? 
  우수직원은 어떤 규정으로 해서 뽑고 이런 것 있잖아요? 

○황금선 위원    이게 뭐 한 팀에 몰리거나 이러지는 않지요? 

○황금선 위원    하여튼 이것 대상자, 그러면 지금 11월 이십 며칠이니까 아직 나머지 결정 안 났겠네요? 

○황금선 위원    이것 끝나고 하시겠네요?

○황금선 위원    포상하실 때 정말 열심히 해 주시는 분, 또 공익활동이나 봉사활동 아니면 적극행정 이런 분들이 꼭 탈 수 있게, 놓치지 않게 좀 신경 써 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    그리고 예산 전용한 것도 경영지원팀이네요? 

○황금선 위원    본 위원이 이번에 결산할 때 강하게 좀 질타했습니다. 질타한 이유 알고 계신가요? 

○황금선 위원    예산을 너무 많이 잡아서 불용액이 너무 많이 나왔지요. 

○황금선 위원    그러면 정말 예산을 그렇게 과다 편성하게 되면 꼭 써야 되는 사업에 못 쓰는 경우가 있잖아요. 

○황금선 위원    이번에는 잘하셨겠지요?

○황금선 위원    그런데 지금 “문화체육센터 직원 인건비 부족분”, “다목적실내체육관 인건비 부족분”, 이것 사유가 뭐예요? 

○황금선 위원    그러면 휴직해서 그 사람에 대한 인건비 책정은 안 했는데 기간제가 필요해서, 

○황금선 위원    직원 책정 안 한 경우는 어떤 사유로 직원분 인건비 책정 안 한 거예요?

○황금선 위원    그러면 그분에 대한 예산 책정이 되어 있을 것 아니에요? 

○황금선 위원    과목이 달라서? 

○황금선 위원    그것은 불용시키고 이렇게 해서 썼다는 얘기네요? 

○황금선 위원    네, 그 부분은 그렇게 이해를 하겠습니다. 
  그다음에 기획감사실! 

○황금선 위원    네. 차량 사고가 좀 있었는데, 지금 제가 받은 자료는 1장짜리인데 사고자 조사 문서는 4건밖에 없어요? 

○황금선 위원    4건만 한 건가요? 나머지는 경미해서 안 하신 건가요? 어떻게 된 건가요? 

○황금선 위원    네. 그리고 지금 주차사업팀에 10월 7일에서 10월 8일 사이에 서울역 부근 염천교 사거리에서 이게 지금 결과조치가 ‘조치 중’으로 되어 있거든요. 이 부분은 어떻게 된 건가요? 

○황금선 위원    그러면 그것에 대해서, 지금 서류를 어제 받은 건데 좀 상세하게 써서 제출할 수는 없었나요? 

○황금선 위원    위원회를 열어야 되나요? 

○황금선 위원    이것 결과 조치 나오거나 이런 것 있으면 보고해 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    그다음에 주차사업2팀! 

○황금선 위원    우리 주차사업2팀에서 관리하는 차량이 몇 대예요? 파악이 안 되시면 서면…….

○황금선 위원    16대예요? 그래서 지금 우선 거주 단속반 차량 정비내역을 봤더니 공업사를 반복적으로 이용하는 데서 계속 이용하시네요? 이것을 더 골고루 하실 수는 없는 건가요? 

○황금선 위원    아니, 여러 업체를 하긴 하셨어요. 그런데 반복적으로 사용하는 업체를 하는데 우리 용산구에서 이렇게, 공기업이잖아요? 그러면 용산구에 세금을 내고 있는 정비업체가 있으면, 특히 또 영세한 곳이 있으면 우리가 아주 중대한 차량을 고치는 게 아니면 좀 도와줘야 되지 않나, 본 위원은 그런 생각이거든요. 팀장님의 생각은 어떠세요? 

○황금선 위원    네, 그런 것은 워낙 차가 크고. 
  그리고 지금 08러1980은 진단보증협회에서 진단받았는데 이것 매각했어요? 매각하려고 진단한 거예요? 

○황금선 위원    매각하면 그 매각 수입은 어디로 들어가나요? 

○황금선 위원    잡수익 처리된 서류 있으면 좀 주시고요. 수고하셨습니다.
  그리고 물차 있지요? 그것 어디 관리해요? 물차? 도로 물청소? 

○황금선 위원    관리하고 있어요?

○황금선 위원    이 물은 어디에서 넣어야 돼요? 

○황금선 위원    소화전에서 넣는 것 이것 다 합법적인 건가요? 

○황금선 위원    아, 그래요? 

○황금선 위원    지정된 소화전에서 넣는 것은. 그러면 고가 밑에도 뭐 하나 있지요, 소화전? 

○황금선 위원    거기도 지정된 곳이에요? 

○황금선 위원    여러 곳이 어디예요? 

○황금선 위원    그 리스트 있지요?

○황금선 위원    이것 왜 말씀드리냐면 검색을 해 봤더니, 이게 청주에서 있던 일인데요. 소방서에서 공사현장에서 근무하는 사람들이 소화전에서 무단으로 물을 끌어다 쓰는 현장을 적발했어요. 그래서 이것을 검찰에 조치하겠다고 지금 송치할 방침을 세웠는데, 혹시 우리 구는 그런 일이 없겠지요? 

○황금선 위원    소방서에서 무슨 연락이 왔나요?

○황금선 위원    그러면 그전에 소방서에서 연락 오기 전에는 규정을 위반한 건가요?

○황금선 위원    문화체육센터 앞은 지정된 곳이라는 얘기잖아요, 지금?

○황금선 위원    확실한 거지요, 그 부분에 대해서?

○황금선 위원    그러면 여름에 넣을 수 있는 그 리스트 있잖아요? 우리가 용산구 관내에 사용할 수 있는 리스트? 

○황금선 위원    그래서 소방서에서 이렇게 전화 온 것도 사실 뭔가 잘못된 부분이 있으니까 연락이 왔겠지요. 그런 부분은 시정하시고 앞으로는 그런 일 없게 하셔야 됩니다.

○황금선 위원    네, 들어가 주세요. 
  그다음에 꿈나무종합타운이요. 

○황금선 위원    작년에 꿈나무종합타운에서 위원님들이 행정사무감사 할 때 거기 아이들 장난감 있잖아요? 그것 위생관리 좀 철저히 해 달라고 했는데, 지금 ‘완료’로 돼 가지고. 
  물품 전용 소독 물티슈, 살균 스프레이로 세척하고 있다고 그러는데, 그리고 위생관리 강화하려고 소독은 6월 29일, 30일 이틀만 했다고 그러는데, 1년에 이틀 동안밖에 안 하나요?

○황금선 위원    그런데 제가 지금 관장님이라 호칭해야 하지요? 

○황금선 위원    관장님이 보시기에 유아물품 전용 소독 물티슈, 살균 스프레이로 세척하고 있다는데, 여기에 대해서 안전성을 다 믿으시나요, 100%? 

○황금선 위원    그러면 소독기 하면 저것 한다는 거잖아요? 직원들이 할 것 아니에요? 내부에 계신 분들이? 

○황금선 위원    이게 1회 하는 데 얼마예요, 비용이? 

○황금선 위원    서류 주시고요. 

○황금선 위원    관장님, 이것 더 하셔야 돼요. 이렇게 하셔서는 안 돼요. 
  그리고 옛날에 아시잖아요, 가습기 살균제? 다 안전하다고 생각해서 물에다 같이 이렇게 하고 닦아서 했는데, 그분들이 지금 얼마나 폐 이런 걸로 인해서 고통받고 계세요. 그런데 애들은 굉장히 민감하기 때문에 소독 물티슈, 살균 스프레이 그 업체에서 안전하다 그것을 다 100% 믿으시면 안 돼요. 안 되시고요. 
  지금 본 위원이 의원을 하는 와중에도 코로나19 또 신종플루 계속해서 있었어요. 그리고 신종플루 때는 심지어 제가 모 병원에 아이가 입원해 있었는데 같이 몸이 아파서 병원에 가면 저 안 받아 줬어요, 병원에서. 그 병원에 입원했었다고. 
  그리고 코로나 너무 힘든 시기를 겪었잖아요. 지금 전염병 이게 국가적으로도 굉장히 이슈잖아요. 그런데 우리가 이렇게 크게 관리하는 장난감나라에서 소독을 1년에 딱 한 번만 한다? 이것은 좀 문제가 있다고 봅니다. 
  그리고 애들은 어른보다 면역성이 떨어지고요, 그리고 애들이, 아시지요? 우리가 무슨 전염병 걸릴 때 입속, 입 근처로 손이 가거나 눈 근처로 이렇게 손이 가거나 코로 가면 그리로 다 전염되는 것 아시지요? 

○황금선 위원    강아지들도 심장사상충 이런 거요, 한 곳에만 이렇게 발라주면요, “그게 왜 한 곳에만 발라주는데 괜찮지?” 수의사 선생님이랑 얘기해 봤더니, 피부 조직을 통해서 그게 쫙 퍼진대요, 강아지들 몸으로. 
  이것 더 하세요. 이렇게 하셔서는 안 돼요. 

○황금선 위원    그리고 소독기 사 주면 그게 정말 얼마나 안전하게 소독을 할까요? 

○황금선 위원    그러면 이 많은, 거기에 지금 얼마나 장난감이 많아요? 관리가 그렇게 잘될까요? 본 위원은 그렇게 보지 않습니다. 
  그리고 본 위원이 나름대로 유아교육 전문가입니다. 그리고 이런 것 굉장히 많이 봤습니다. 좀 더 추가해서 하세요. 

○황금선 위원    부서하고 얘기하시고요. 애들에 대해서, 그리고 지금 애들한테 나중에 우리가 뭘 해 주고 싶어도 아이들이 없기 때문에 해 줄 수가 없어요, 예산이 있다 하더라도. 

○황금선 위원    왜 노래가사에도 있잖아요. 그런 말 “있을 때 잘해.”라고. 

○황금선 위원    애들한테 더 신경 써 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    들어가세요. 수고하셨습니다.   위원장님, 우선 여기까지 하겠습니다. 

○위원장 함대건  황금선 위원님, 수고하셨습니다. 
  권두성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○권두성 위원    추진호 팀장님! 

○권두성 위원    아까 오전에도 김선영 위원님이 조직도라든지 이런 것에 대해서 말씀을 하셨는데, 저 또한 사실 그걸 똑같이 느꼈었어요. 시설관리공단하고 접근성이 너무 떨어져요. 조직도라든지 이런 게 보면 참 접근하기가 힘들어요, 우리 위원들도. 그래서 어떻게 해야 되는지 이게 좀 난감할 때도 있고 그러는데, 이런 조직도 같은 것부터도 사실 구청 것 벤치마킹해서……. 
  저한테 있는 이 조직도는, 제가 커서 이걸 보고 있는데, 저한테 평소 때 준 것은 글씨가 깨알 같아서 돋보기로 봐야 될 정도예요. 그러다 보니까 이런 거가 너무 접근성도 떨어지다 보니까 아까 김선영 위원이 지적하신 것 같은데, 이것은 좀 구청 것 벤치마킹하셔 갖고 저희 위원원님들한테 하나씩 좀 주세요. 

○권두성 위원    네, 됐습니다. 팀장님, 들어가셔도 됩니다. 
  그리고 박주희, 저기 홍보 쪽이시지요? 

○권두성 위원    우리가 지금 용산구 시설관리공단 홍보라든지 이런 게 SNS가 인스타도 있고 페이스북도 있고 사실 유튜브도 하고 그러는데, 예산이 이게 지금 얼마나 들어가고 있어요? 

○권두성 위원    편성은 안 돼 있어요? 

○권두성 위원    아니, 사실 구청도 많은 예산이 들어가는데 관공서 걸로 이게 사실 조회수를 올리는 게 쉽지 않아요. 

○권두성 위원    그리고 제가 중구나 타구 시설관리공단을 찾아봐도 사실 우리하고 다른 것 없어요. 대동소이해요. 

○권두성 위원    대동소이한데, 그럴 것 같으면 이렇게 해서 행정을 또 여기에다가 쓰지 마시고 차라리 구청하고 같이 해서 구청 홈페이지에 연계를 하시는 것도 괜찮을 것 같아요. 

○권두성 위원    네, 같이 해 보시고. 제가 이번에 홍보과에도 얘기한 게 MZ세대나 이런 공모 같은 것에 대해서도 얘기했는데, 그런 공모 차원에서도 같이 한번 연계를 해서 그렇게 하시는 걸로 해 보세요. 행정을 이쪽에다 또 낭비하는 것도, 선택과 집중을 해야 되는데. 

○권두성 위원    알겠습니다. 네, 됐습니다. 
  그리고 이것 조직도, 아까 그것은 그러면 팀장님하고 얘기를 해야 되나요? 
  네, 들어가셔도 됩니다. 

○권두성 위원    제가 하나 빼먹었는데, 추 팀장님! 
  구청 같은 경우는 이게 구청 어플이 있어요. 그래서 들어가서 문자도 하고 그런 소통이 되거든요, 그때그때. 그런데 사실 지금 시설관리공단은 그게 안 되잖아요? 

○권두성 위원    구청에서 하고 있는 어플을 벤치마킹해서 시설관리공단도 하나 그것을 제작하는 걸로 한번 알아보시고. 
  지금 우리가 2199잖아요, 구청은? 

○권두성 위원    그런데 시설관리공단은 070으로 나가고 그렇지요? 

○권두성 위원    아, 그럴 생각이 있으세요? 일반 구청 것하고 연결돼서 하든지, 이 어플을 이용해서 우리가 필요하면 그때그때, 아까도 우리 김선영 위원님께서도 주차1팀하고 2팀하고 이게 또 조직이 변경되면 우리한테까지 잘 안 오다 보니까 우리가 어디하고 얘기를 해야 될지 모르겠는 거예요. 삭선 문제 나오고 그러면 주차관리 시설팀하고도 얘기를 해야 되고, 그것에 대해서 개념이 없어요, 바뀌니까. 그러니까 그 문자를 우리도 그때그때 주고받을 수 있는 어플이 있으니까 그 부분을 좀, 

○권두성 위원    네. 벤치마킹해서 내년에는 어플을 좀 사용할 수 있도록 해 주십시오. 

○권두성 위원    네, 알겠습니다. 들어가셔도 됩니다. 
  하나만 더 마저 하겠습니다. 

○위원장 함대건   네. 

○권두성 위원    우리 지역문제 해결제안 참여사업 모집 이게? 

○권두성 위원    네. 지금 난립 전선주 정리 사업, 이게 의제로 선정이 됐었지요, 2023년도 12월에? 

○권두성 위원    그런데 이것을 선택하게 된 이유가 뭐예요, 이 공중선에 대해서? 

○권두성 위원    잘 안 들려요. 

○권두성 위원    올해도 이걸 하실 건가요?

○권두성 위원    그런데 사실 이게 굉장히 스케일이 큰 사업이에요. 

○권두성 위원    그리고 이게 문제는 뭐냐 하면 예산이 과기부에서 10억 가까이 배정이 되지만 우리가 손댈 수 없는 예정이에요, 우리 건설관리과조차도. 

○권두성 위원    그래서 그냥 5개 통신사에 민원이 들어오면 그냥 거기에다 민원을 주고 그걸 갖다가 우리는 그들이 해 줄 때까지 기다려야 되고 독촉하는 정도라 지금, 

○권두성 위원    건설관리과에도 제가 얘기해서 원래는 내년부터 기간제라도 1명 뽑아서 일을 하게끔 했는데, 지금 추경으로 지금 얘기가 돼 있는 상태거든요, 부서하고는요. 이 사업은 제가 볼 때는 시설관리공단에서 손댈 수 있는 사업이 아니에요. 

○권두성 위원    왜냐하면 제가 이 사업을 알아본 게, 지금 공단에서도 세 차례 미팅이 있었었지요? 

○권두성 위원    저도 두 차례 간담회를 했어요. 했는데, 공단에서 해결이 안 돼서 저한테 온 거예요. 그런데 제가 손대 봐도 부서 여기 구청도 지금 하기 힘든데, 이것을 지금 공단에서 인원을 배정해서 이걸 할 수가 없어요. 지금 의제 선정기준의 공통점이 전부 다 뭐냐 하면 의제가 실현될 가능성이 있느냐예요. 

○권두성 위원    그런데 이것은 아니잖아요. 

○권두성 위원    그러시면 이 부분은 또 했다가 민원인한테 오히려 피드백이 안 되거나 그랬을 때에, 민원이라는 것은 해결 못 해 주는 부분도 있어요. 다 해줄 수는 없어요. 하지만 피드백이 중요하거든요. 

○권두성 위원    이게 피드백이 안 되고 늦게 되기 때문에 민원에 대한, 악성민원이 되는 거거든요. 그러니까 이 사업은 당분간 시설관리공단에서는 단독적으로 하시는 것은 좀 보류해 놓으세요. 

○권두성 위원    하시더라도 건설관리과하고 저희 의회 쪽하고 같이 협업을 하는 걸 한번 생각해 보셔야지, 컨소시엄으로. 이게 시설관리공단에서 단독적으로 할 수 있는 그런 사업은 아니에요. 이것을 하면 좋은데 사업을 공모해서 받았다가 못 하면 괜히 더 문제만 되니까. 

○권두성 위원    그러니까 그렇게 하시는 것은, 민원 받으시는 것은 하셔도 되는데 공모사업으로는 하시지 말라는 거예요. 

○권두성 위원    공모사업이 됐다는 것은 공식적으로 표명을 해 놓은 거기 때문에 우리가 책임을 져줘야 돼요, 주민들한테. 

○권두성 위원    단지 그냥 단순민원 받으시는 건 할 수 있어도. 이것은 좀 보류를 해 놓으세요, 이 사업은, 내년도에는. 

○권두성 위원    알겠습니다. 수고하셨습니다. 

○권두성 위원    이상입니다, 위원장님. 

○위원장 함대건   권두성 위원님, 수고하셨습니다. 
  질의하실 위원님? 

○오천진 위원    위원장! 

○위원장 함대건   오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○오천진 위원    우리 문화체육센터장님! 

○오천진 위원    어제 우리 원효로1동 주민센터 감사를 가서 용산구 문화체육센터의 건물을 봤어요. 봤는데 5층이지요, 5층? 대체육관? 

○오천진 위원    거기 천장을 보니까 페인트가 다 이렇게 떨어지고, 옆 유리 있는 데는 밑에 보니까 먼지가 이렇게 쌓여 있더라고. 그냥 먼지 투성이고 바닥은 다 깨져 있고. 
  먼젓번에 한 1년간 수영장 리모델링한 거지요? 

○오천진 위원    배관공사 한 거지요? 

○오천진 위원    그래서 여기 대체육관을 리모델링을 해야 될 것 같아, 너무 지저분하더라고. 

○오천진 위원    청소도 청소지만 그 위의 천장이 워낙 높으니까, 

○오천진 위원    배관들이 전부 다 페인트가 떨어져 있더라고. 그게 다 떨어져서 미세 이래서 사람들한테 그게 정말 안 좋은 거거든요, 페인트 저기가. 그래서 제가 보기에는 아마 그 공사 예산이 클 거예요. 전부 다 긁어내고서 페인트를 칠해야 되니까. 그래서 아예 하는 김에, 손댄 김에 그 위의 천장 거기, 하여튼 거기가 되게 높으니까 거기부터 바닥까지 해서 대청소를 하고 아마 리모델링을 해야 될 것 같아, 전체. 그것 한번 해 갖고, 거기 카운터파트가 경영기획팀인가? 어디지요? 

○오천진 위원    아, 관광 거기하고 하는 거지? 

○오천진 위원    전체 그것 다 해야 돼요. 아니, 내가 보니까 전체를 다 해야 돼요. 그것 어영부영 손댈 게 아니야. 

○오천진 위원    그것 해야지. 주민들이 매일 아침부터 저녁까지 운동하는데 괜히 건강관리하러 왔다가 먼지 마시고 나가면 안 되잖아. 내가 거기 가서 완전히 쓰레기 하치장으로 느끼고 왔거든. 그래 갖고 아예 하는 김에 대청소를 하든 리모델링을 해서 주관부서하고 협의하세요. 

○오천진 위원    네, 그렇게 하고. 
  그다음에 우리 헬스장이 지금 9개지요? 헬스장 누가 관리하시나? 

○오천진 위원    네, 헬스장. 그 이용료 얼마씩 받나, 지금? 

○오천진 위원    하여튼 5만 원에서, 이게 월? 

○오천진 위원    그러면 1년에 60만 원이네? 

○오천진 위원    제가 이것 감사 때마다 얘기하는데, 여기 옷 안 주지요? 

○오천진 위원    옷 안 주고 샤워만 하고 헬스만 하는 거지요? 

○오천진 위원    인원이 어떻게, 많이 늘어났어요?

○오천진 위원    그래서 제가 그 옆의 원짐이 1년에 24만 원 받을 때가 엊그저께 같았는데, 옷도 주고 헬스도 하고 사우나 다 되는데, 이제 이런 것은 우리 주민센터에서 하는 게 아니라 이것을 민간위탁으로 해서 해야지. 동네 목욕탕은 다 없어지는 것 거의 다 알잖아요. 그렇지요? 그런데 제가 보니까 여기도 5만 원 받아 가지고 이게 수입도 안 나지만 앞으로는 이런 것도 옷을 주더라도 좀, 가격을 올리더라도 옷 같은 것 주면서 어떻게 고급스럽게 해야 되지 않나? 

○오천진 위원    맞아요. 그런 것 갖다가 옷을 주면서 돈을 더 올리면 어떠냐, 내가 물어보고 싶은 거였고요. 하여튼 저기 그 뒤에 외부보다는 못 하더라도, 가격 면은 못 하더라도 같이 경쟁은 해야 될 것 같아, 그래도. 그렇지요? 

○오천진 위원    그다음에 그 밑에 보면 원효로 다목적체육관이 있지요? 

○오천진 위원    다목적체육관이 뭐야? 여러 체육업종들이 같이 사용하는 것 맞지요? 

○오천진 위원    다목적체육관으로 되어 있지요? 

○오천진 위원    그래서 현재는 어떻게 사용하고 있어요? 

○오천진 위원    이름에 맞지 않잖아? 다목적이 아니잖아? 

○오천진 위원    종목은 다 있는데, 제가 여기 자료를 갖다가 우리 체육과에서 받았는데 배드민턴이 84.5%를 현재, 맞나? 

○오천진 위원    6.5%. 

○오천진 위원    6.5%. 

○오천진 위원    제가 보니까 월요일부터 토요일까지 저녁은 배드민턴이 다 싹쓸이 하고 있어요. 

○오천진 위원    맞지요? 

○오천진 위원    그다음에 오전 시간도 거의 다, 거의 다야. 토요일 하루만 농구협회 지금 돼 있어. 그렇지요? 

○오천진 위원    이건 내가 뺐는데. 네, 뺐어요. 

○오천진 위원    이것도 빼 갖고 또 난리 피우고 나한테 민원 넣고 했는데, 말 그대로 다목적체육관은 배드민턴 그분만 독점적으로 하지 말고, 지금 장애인 농구대회가, 장애인 농구 이것도 해 달라고 지금 저한테 민원 들어오고 난리거든요. 

○오천진 위원    아, 현재 하고 있어? 

○오천진 위원    지금 하고 있어요? 

○오천진 위원    그리고 현재 우리 농구협회가 토요일 날이고, 이게 애들 때문에 토요일로 정해 놓은 것 같은데, 애들이 수능이 끝났어요. 우리 젊은 청년들이나 우리 어린이들이 제일 좋아하는 운동이 농구예요. 

○오천진 위원    농구인데, 저녁에는 학교 운동장 같은 데가 문을 닫아. 저녁시간에 농구할 데가 없다는 거야, 지금. 그래서 일단은 제가 보니까 배드민턴 회원이 너무 많아서 그렇게 얘기를 하니까 회원들 몇 명한테는 인터뷰를 했더니 “외부 사람이 더 많다.”라고 그런 식으로 얘기하더라고. 그래서 내가 엊그저께 원효로1동에 자료 요청을 했더니 130몇 명에서 마포 사람만 2명 있더라고. 그래서 그건 보니까 (청취불능) 때문에, 용산에 사니까 용산구로 쓴 것 같아. 
  그래서 이걸 갖다가 어떻게 했으면 좋겠어요? 타구 회원을 골라내려면 어떻게 했으면 좋겠어요? 

○오천진 위원    왜? 

○오천진 위원    그것 잘 알고 있네. 

○오천진 위원    그래서 지금 예를 들어서 영등포구에 파크골프장이 있어요. 거기는 타 지역 아무도 못 들어오게 해. 
  자, 우리도 새로운 변화를 줘야 돼요. 우리 용산구 구민들이 하고 싶어도 사람이 없어서 못 해. 우리 애들은 농구하려도 농구할 수가 없어. 이것 전부 타구들 모두 다 저기 패싱시키세요. 

○오천진 위원    아니, 제 얘기는, 

○오천진 위원    아니, 이게 다목적실내체육관 생긴 그 순간, 오픈할 때부터 전부 다 찜해 놓는다 그럴까? 뭐라고 그럴까? 이걸 갖다가 선 예약을 다 해 놨더라고. 

○오천진 위원    아니, 나는 외부 사람이 여기 오는 이유를 모르겠어. 왜? 용산은 일단 25개 구에서 땅값이 제일 비싼 동네고 체육시설을 못 만든 건 너무나 안타깝게 생각하고, 그다음에 체육시설도 우리가 되게 열악해요. 마포는 우리보다 더 좋다고. 그런데 왜 자꾸만 장소 없는데 용산을 오는 이유를 나는 잘 모르겠어. ‘친구 따라 강남 간다.’ 그래서 온 것 같아. 그래서 이걸 잡을 수 있는 분은 우리 팀장님밖에 없어. 자, 아침에 들어온 사람들 그 회원들한테 딱 가서 주민들 얼굴 다 대면하라고. 체크하라고. 왜? 허수가 더 많아. 허수가, 여기도. 

○오천진 위원    자, 그러면 민원이……. 우리는 풍선효과야, 정치하는 사람들은. 여기가 커지면 여기 작아지고, 양 풍선이야. 누구를 다 케어할 수가 없어요. 그렇지요? 

○오천진 위원    여기는 8 대 2니까 여기 30% 줄여서 시간을 다 빼. 이것 계약돼 있는 것 아니잖아, 법적으로? 그렇지요? 

○오천진 위원    네. 

○오천진 위원    그렇지. 

○오천진 위원    조금 더가 아니라 당장 내년부터 해야 되니까 그걸 어떻게 할 방법을 찾아서 별도로 보고해요. 

○오천진 위원    아니, 이게 말이나 되냐고! 이게 9시부터 여기 12시까지 하고 저녁 18시부터 21시까지 배드민턴이, 봐요. 다야, 다. 이게 다목적체육관이냐고, 이게? 이게 처음부터 운영 위탁을, 그 첫발을 잘못 들였다고. 그래서 이걸 갖다가 변화를 시키라고. 

○오천진 위원    그러면 지네들이 배드민턴 못 치면 마포로 도망갈 거야. 용산구 사람 마포로 가라고 그래, 여기는 장소가 없으니까. 

○오천진 위원    하여튼 강하게 하라고, 강하게! 알았지요? 

○오천진 위원    강하게 해야지. 

○오천진 위원    센터장이 그것도 못 하면 거기에 왜 앉아 있어.  

○오천진 위원    못 하면 다른 저기로 가. 다른 데 부서로 가. 더 강한 사람 앉혀놓고 하게. 

○오천진 위원    이것은 내가 체육과장한테도 얘기했고, 수없이 했고. 배드민턴은 여기에서 30% 이상 줄이세요. 그래서 그 자리에다가 우리 어린이 농구교실을 하든지 농구협회에 하세요. 엊그제 농구협회 갔더니 18개 팀이나 와 갖고 애들이 농구할 데가 없다는 거야, 용산구는. 애들이 놀 자리가 없다는 거야. 그러니까 애들이 다 떠나지. 
  그래서 이번에 이것 개혁을 안 하면 안 되니까 무조건 여기 월요일부터 토요일까지 하는 것 전부 다 2개 조, 아침조는 다 빼요. 빼 갖고 다른 팀 줘 갖고 공간을 만들어라고. 협의를 하든지 알아서 하시라고. 그것 할 수 있지요? 

○오천진 위원    이것 갖다 보여줘 봐. 자기네도 황당할 것 아니야. 이게 뭐야, 지금? 

○오천진 위원    하여튼 해서 30% 빼세요. 아침, 저녁 일주일 것 빼라고. 빼서 다른 애들 농구교실 만들게. 

○위원장 함대건  위원님, 잠시만요.  
  원효로1동 주민센터 5층 거기의 농구장은 야간에 개방이 어렵나요?

○위원장 함대건  네, 문화체육센터. 

○위원장 함대건  몇 시부터 몇 시까지 운영하나요, 그게? 

○위원장 함대건  월ㆍ수ㆍ금은요? 아예 그쪽은 들어갈 룸이 없나요? 

○위원장 함대건  조율할 수 있는 선에서 최대한 조율해서 일반주민들도 이용하실 수 있는 환경을 조금 검토해 주십시오. 

○위원장 함대건  저도 이 상황에 대해 너무 잘 알고 있지만 일반주민들도 이용하시는 것 보장할 수 있는 한 최대한 해 드려야 되는 거니까. 
  오천진 위원님께서 말씀하신 부분은 오천진 위원님께서 말씀하셨다고 하고, 조율할 수 있는 부분들은 의회의 요구다라고 딱 얘기하셔 가지고 위원회에서 그런 부분들 최대한 보장할 건 보장해야지요. 네, 검토해 주십시오. 

○오천진 위원    계속 질의하겠습니다. 

○위원장 함대건  네. 

○오천진 위원    공익 복지사업 도로청소 어떤 분이 하시나? 

○오천진 위원    네. 우리 욱천고가 하부 있지요? 

○오천진 위원    도로 청소하는 차량이 거기 있지요?

○오천진 위원    거기 제가 먼젓번 6대 때 난리 피워 가지고 거기 경동택배를 갖다가 몰아내고 거기 길을 갖다가 다 아스팔트 깔아 가지고 칸막이 다 해 놨잖아요. 그렇지요? 

○오천진 위원    그 밑에 해 놓았는데, 그곳 가면 갈수록 내가 얘기하면 차가 없다가 내가 지나가다 보면 차가, 펜스 설치했잖아. 그 직원들 컨테이너 갖다 놓았잖아요? 

○오천진 위원    주민들이 “아니, 거기 자기네들 족구하는데 왜 구청 차를 대느냐?”고 나한테 몇 명이 매일 전화 와. 그래서 전화 하면 또 차를 저 뒤에다 대는 것 같아. 또 어떤 놈은 펜스 앞에 차를 저 끝까지 다 대 놨어. 차가 댈 데 있는데 거기에다 대는 것 같아, 그 직원들이. 그래서 거기 웬만하면 그 앞에 차 대지 말라고 하세요. 

○오천진 위원    그것 주의하시고. 
  그다음에 제가 정책 제안 하나 할게요.
  내년도 신사업으로, 우리 물차가 있지요? 먼지 흡입청소차, 대형 3대하고 중형 3대가 있잖아? 

○오천진 위원    그래서 내가 우리 아마 팀장님하고 과장님한테 몇 번 전화해 가지고 원효초등학교하고 남정초등학교 애들 운동회 할 때, 운동회 하면 새벽 5시에 물 좀 뿌려 달라고 했어요. 그러면 5시에 물을 쫙 뿌리면 애들 운동회 9시에 하면 흙이 너무 보들보들해서 먼지가 안 나. 사실 흙먼지가 애들한테 안 좋은 거거든. 그랬더니 교장선생님이 너무너무 좋아하셔 가지고 이제 고정적으로 해 주고 계시는데, 이것을 갖다가 내년도에 좀 바쁘시더라도 신사업으로 해서 우리 용산구의 초등학교ㆍ중학교 애들 체육대회, 운동회 할 때 거기에 미리 해 주시면 아침 5시에 가서 물 한 번 쫙 뿌려 놓으면 그게 되게 좋아요. 이런 것을 신사업으로 하나 하면 이것이 주민 감동, 우리 시설관리공단에서 이런 점수가 올라갈 수 있는 절호의 기회가 이런 거예요. 왜? 다른 구청은 안 하는 걸 해야 되니까. 그렇지요? 

○오천진 위원    이것을 신사업으로 한번 검토해 가지고 해 보시는 것도 괜찮을 것 같아. 

○오천진 위원    들어가 있어? 

○오천진 위원    그래서 우리 학교지원팀하고 협업을 해 가지고 초ㆍ중ㆍ고 이렇게 애들 운동장, 운동회 할 때 전날 물 뿌리는 그것을 신사업으로 한번 개척해 보세요. 이것도 아마 좋을 거예요. 협의해 보세요. 

○오천진 위원    그렇게 해서 해 주시면 되겠고. 
  저 하나 더 할게요. 

○위원장 함대건  네. 

○오천진 위원    우리 수의계약 체결된 걸 쭉 내용을 봤더니 우리 용산구가 딱 1건이야. 18건에서. 이것 뭐야, 이것? 
  그래서 아까 우리 이사장님이 제 방에 와서 말씀드렸다시피, 이따가 또 직원 채용은 내가 얘기하겠지만 우리 이사장님 계실 때, 여기 본부장님이 두 분 계시잖아요? 허 본부장하고 박득우 본부장님 계시니까. 그것 결제할 때 용산 업체에 있는 것 웬만하면 다 하세요. 무조건! 내가 항상 얘기하는데 컴퓨터를 사왔는데 강남 가서 사왔어. 대한민국 컴퓨터 유통상가가 전자상가인데 왜 전자상가에서 컴퓨터 안 사고 강남 가서 사와? 내가 추적을 하니까 페이퍼컴퍼니 회사더라고. 내가 6대 때 난리 친 적이 있는데, 앞으로 시설관리공단도 모든 걸 용산구민을 위해서 일하도록 물건 구매나 채용이나 이런 것을 좀 해 가지고 적극 해 주세요. 뭔지 아시지요? 

○오천진 위원    내가 주차위반 일하는데, 알다시피 인천에서 여기까지 와서 그 사람 왔다 갔다 하면 2시간 걸려. 그 2시간 동안 우리 용산사람이 집 앞에 걸어와서 일하면 효과도 크고, 월급은 조금 덜 타도 그 사람들이 한다니까. 그래서 용산주민들, 매일 같이 용산주민들, 청년 취업 일자리 이렇게 하지 마시고 우리 이사장님께서 적극적으로 용산 청년들 취업. 왜? 제가 이것 월급도 얘기가 되겠지만 우리 청년들이 들어와서 61세까지 안전하게 일할 수 있는 그 자리를 마련해 주셔야 돼요. 

○오천진 위원    그래야지 우리 용산이 저기하지. 아니, 여기 국회의원이나 구청장이나 우리 구의원 13명이나 그분들 때문에 우리 이 자리에 와서 이 일을 시켜놓았는데 그분들을 케어 안 하면, 그분들을 우리가 보호 안 하면 누가 보호를 하겠습니까? 마포구청장이 와서 보호할 겁니까? 그것은 아니잖아요. 그렇지요? 
  이사장님하고 본부장님하고 앞으로 모든 일을 갖다가 용산주민 위주로 해서 적극적으로 지원해 주시고, 그것이 우리 용산구민에 대한 주민 감동 의정활동이고 주민 감동 일을 하시는 거예요. 그래서 그것은 제가 꼭 부탁하고요. 
  아까 보니까 우리 용산구 시설관리공단에 53%밖에 안 되는데 그것도 70~80%까지 올리세요.

○오천진 위원    앞으로 사람 자연 감소하는 것 용산 사람 위주로 채용하세요, 그것은요. 이것은 제가 법으로는 안 해 봤지만 그래도 용산분들을 우선적으로 계약직으로 채용하는 게 그게 순서고 그게 맞는 것 같아, 제가 보니까. 그렇게 해 주실 수 있지요?

○오천진 위원    좀 쉬었다가 또 한 번 더 하겠습니다. 

○위원장 함대건  오천진 위원님, 수고하셨습니다. 
  권두성 위원님! 

○권두성 위원    자료 하나만. 이것은 급한 것 아니고 시간이 조금 걸릴 것 같아요. 
  난립 공중선 이 사업 하면서 시계열로 있었던 걸하나 정리해서 저한테 하나 주세요. 오늘 중으로 안 주셔도 돼요. 이것은 시간이 분명히 걸리실 거니까. 
  그리고 하나만 자료요청 더 하면, 우리가 지금 동아리라든지 직원들에 대해서 나가는 복지프로그램들 있잖아요, 예산이 수반되는 것들? 동아리에 나가는 비용이라든지, 교육이지만 이런 법정 교육이 아니고 그냥 직원의 복지 차원에서 나가는 그런 교육들, 프로그램들 그런 것을 예산 편성된 게 얼마나 되는지 그 자료 좀 주세요.
  이상입니다. 

○위원장 함대건  네, 수고하셨습니다. 

○황금선 위원    자료 하나만 할게요. 

○위원장 함대건  네, 황금선 위원님! 

○황금선 위원    제가 신규채용 명단을 봤는데 공고는 10월 24일에 떴는데 여기에는 자료가 빠져 있어서 아마 이게 11월로 넘어간 것 같아요. 그래서 현재 ’24년 11월이잖아요? 신규채용 명단 저한테 주셨는데 11월 것, 아니 질의할 게 아니라 더 추가해서 주세요. 한 장. 

○위원장 함대건  끝인가요? 

○황금선 위원    네. 

○위원장 함대건  잠깐만! 자료요구 하나만 할게요. 
  ’24년 1월 15일 남산3호터널 진입로에서 있었던 사고 관련된 조사 문서 원본 좀 제출해 주시고요. 
  기획감사실에서 조사하셨지요? 
      (자리에서 ○기획감사실장 박주희 – 네.)
  이것 사고 관련된 서류 있는 것 다 주세요. 
      (자리에서 ○기획감사실장 박주희 – 알겠습니다.) 
  자료 요구하실 위원님 안 계십니까?
      (자리에서 ○오천진 위원 – 자료 요청?)
  네. 
      (자리에서 ○오천진 위원 - 저 질의 하나만 더 하고. 저기 우리 심묘탁 팀장님!)
  아니, 오천진 위원님! 조금 10분 휴식하고 하겠습니다. 
      (자리에서 ○황금선 위원 – 화장실 좀 갔다 올게요.)
  10분 휴식하고 하겠습니다. 
      (자리에서 ○오천진 위원 – 마무리하는 것 아닌가?)
      (자리에서 ○황금선 위원 – 아니에요.)
  더 할 겁니다. 
      (자리에서 ○오천진 위원 – 알았어요.)
  휴식을 위해 10분간 감사중지를 선포합니다.

(14시 53분 감사중지)

(15시 08분 감사계속)

○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  감사를 계속하겠습니다. 
  질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
  이인호 위원님! 

○이인호 위원    안전시설팀장님! 

○이인호 위원    주요업무보고 16쪽에 보시면 ‘공단 재난안전관리’에서 국무총리상을 수상하셨네요?

○이인호 위원    네, 축하드리고, 그 실적이 어떤 것이었습니까? 

○이인호 위원    전에도 이렇게 수상을 한 적이 있으셨나요? 

○이인호 위원    한 번도 없었나요?

○이인호 위원    네. 이사장님이 오시고 직제개편도 하시고, 직원들의 노력이 있었고, 또 이사장님의 뚜렷한 지도력이 가미되지 않았나 싶습니다. 고생하셨고요. 
  17쪽에 보시면 ‘구민참여형 안전교육 및 안전문화 캠페인 전개’ 있잖아요? 

○이인호 위원    여기 보시면 많이 하셨네요, 사업 실적 보니까. 그런데 경로당을 24군데만 하셨어요, 캠페인 활동을? 

○이인호 위원    그런데 지금 경로당이 한 100군데가 넘거든요. 앞으로 좀 더 많이 하셨으면 좋겠어요. 

○이인호 위원    아, 구청하고 같이? 협조하셔서 경로당을 좀 많이 늘려 주셨으면 좋겠습니다.

○이인호 위원    그다음에 보니까 ‘용금맥 축제’ 같은 데는 참여직원 9명이 하셔서 생활안전교육 만족도 조사를 했는데, 이것 설문조사예요? 

○이인호 위원    설문조사를 그 많은 사람들이 왔는데 몇 명만 했어요, 어떻게 한 거예요? 

○이인호 위원    지속적으로 캠페인을 전개해서 좋은 성과를 거두시기 바랍니다. 

○이인호 위원    들어가세요. 수고하셨습니다. 

○이인호 위원    그다음에 주차사업1팀장님! 

○이인호 위원    주요업무보고 21쪽에 보시면 민간위탁 공영주차장을 직영으로 전환하신다고 하셨어요. 

○이인호 위원    네. 왜 그러시지요? 

○이인호 위원    직영으로 하는 게 수익성이 더 있지 않을까요? 

○이인호 위원    아니, 민간으로 하는 게 더 수익성이 있지 않을까요? 

○이인호 위원    점차 점차 직영으로 이제 전환하실 거예요?

○이인호 위원    네, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
  이상입니다.

○위원장 함대건  이인호 위원님, 수고하셨습니다.
  질의 더 하시기 전에 혹시 자료 준비된 것들 있으면 위원님들 바로 주십시오. 있나요, 지금? 자료 준비된 것들이 있나요, 자료 요구드린 것 중에? 준비된 것들 미리 좀 주십시오, 지금. 
    (자료 전달)
  일단 있는 자료는 다 나온 거지요? 
    (「네.」 하는 위원 있음)
  이어서 질의 진행하도록 하겠습니다. 
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 

○김선영 위원    작년도 감사자료 잘 받았고요. 
  일단은 안전부장님! 

○김선영 위원    네. 안전관리계획 수립 지연, 이걸로 ‘주의’ 받으셨는데 이것은 언제쯤 감사하신 건가요?

○김선영 위원    그다음에 소방계획 지연 수립, 이것도 팀들이 거의 다 걸려 있거든요, 시설관리공단 거의 모든 기관이. 이것은 부장님 소관인가요, 아니면? 주차사업팀, 용산청소년센터, 문화체육센터, 꿈나무종합타운. 

○김선영 위원    이것은 그러면 각 시설에서 직접 제출하는 건가요, 아니면 부장님이 또 이렇게? 

○김선영 위원    관리 감독을 하지는 않으시고요? 

○김선영 위원    왜냐하면 지금 주차장도 그렇지만 청소년센터, 문화체육센터, 꿈나무종합타운은 아이들이 엄청 많이 다니는 곳이잖아요, 사실은. 

○김선영 위원    그래서 각 시설에서 책임을 지는 거기는 하지만 그래도 안전부장님이시니까 컨트롤을 좀 하셔야 하지 않을까요? 

○김선영 위원    그런데 아까 존경하는 이인호 위원님이 칭찬하신 국무총리상, ‘국가재난관리 유공’은 ’24년 5월에 받았잖아요? 

○김선영 위원    여기 평가항목에 작년에 감사 지적받은 것은 안 들어가나 봐요?

○김선영 위원    그다음에 ‘대한민국 안전 대상’ 소방청장상 이것은 ’24년 11월 5일, 바로 얼마 전에 받으신 건데, 이것도 이런 소방계획 지연은 전혀 항목에 반영이 안 되는 건가요? 

○김선영 위원    알겠습니다. 고생하셨습니다. 
  그다음에, 감사 주의사항이 제일 많은 팀만 지금 여쭙고 있는 건데 좀 특이한 게 또 하나 있어서. 
  이것도 ‘주의’ 5명인데, 강사 채용에 따른 범죄 전력조회 업무 소홀, 이것은 저기 박득우 부장님! 

○김선영 위원    청소년센터랑 문화체육센터, 꿈나무종합타운 강사 채용에 따른 범죄전력 조회 업무 소홀, 이것 ‘주의’ 5명이나 받았더라고요? 

○김선영 위원    이게 왜냐하면 아까도 지적을 했지만 아이들이 또 많이 있는 곳이잖아요.  

○김선영 위원    이게 학원 같은 데도 요즘은 범죄경력을 다 조회를 해야 되거든요. 

○김선영 위원    조회를 해야 되는데 안 하고 채용을 하신 그런 건인가 보지요? 

○김선영 위원    네. 왜냐하면 학부모들이 굉장히 신경을 많이 쓰시거든요. 

○김선영 위원    얼마 전에 용산초 수영장에서도 이렇게 기사화가 됐는데, 그래서 저도 이것을 시설관리공단에서 관리를 하면 좋지 않을까, 이태원초처럼. 그런 말씀을 잠깐 드렸었거든요. 

○김선영 위원    네, 이상입니다. 

○김선영 위원    그다음에 청소년센터관장님! 

○김선영 위원    네. 지적할 것은 또 지적하고, 강사 채용이나 아니면 소방법 이런 것은 앞으로 감사 지적사항 없도록 주의해 주시고요. 

○김선영 위원    작년인가 재작년에 저희 의회에서 제가 대표발의해 가지고 다자녀 할인 조례를 통과시켰잖아요. 지금 어느 정도, 할인율이 얼마고 얼마나 예산이 투입됐는지? 

○김선영 위원    그러면 매월 얼마 정도씩 예산이 투입된 건가요? 

○김선영 위원    현재 10월까지 한 4,000만원 정도 예산 투입하셨고 연말까지, 

○김선영 위원    이게 사실은 존경하는 오 위원님도 계속 지적을 하시는데, 용산이 청소년이 계속 줄어들고 있거든요. 그런데 학부모들은 또 이런 민원을 되게 많이 넣기는 넣으세요. “왜 다자녀 할인 다른 구는 많은데 우리는 안 해 주느냐?” 
  이것이 예산 문제도 있기는 있는데 이것은, 

○김선영 위원    그러니까 어르신들도 혜택을, 

○김선영 위원    아, 그런가요? 

○김선영 위원    어르신들은 사실 혜택을 되게 많이 받으시는 것 같거든요. 그런데 이제, 

○김선영 위원    이런 게 혹시 또 실적 악화가 되면 이게, 

○김선영 위원    이사장님, 이런 것은 만족도라든지 설문조사 같은 것 하셔 가지고 경영평가에 좀 반영이, 왜냐하면 이것은 사실 정량평가가 아니라 정성평가 같은 거잖아요? 

○김선영 위원    그리고 양성평등진흥 유공 여성가족부장관상 이것도 ’24년 9월에 받으셨던데, 각종 지표에 이런 것들이 반영이 되도록, 뭐라 그러지? 여러 가지 로비라든지 그런 걸 하셔야 될 것 같아요. 

○김선영 위원    저희만 그런 건 아닐 것 같거든요?

○김선영 위원    거의 대부분 전국이……. 

○김선영 위원    그러니까 관장님이 말씀하신 대로 이렇게 할인율이 높아지면 또 수요가 늘어나는 것도 있으니까 약간 공급이 수요를 견인한다는 생각으로 좀 공격적으로, 경영기업평가에는 부담이 되시겠지만 계속 좀……. 행안부랑 잘 협의하시는 것 같거든요, 지금. 

○김선영 위원    이 할인 혜택으로 인해서? 

○김선영 위원    그런 부분을 종합적으로 이렇게 경영평가에 반영할 수 있도록, 저희한테도 필요한 부분이 있으면 협조를 좀 적극적으로 요청해 주셨으면 좋겠습니다. 

○김선영 위원    네. 청소년센터장님, 이사장님, 고생하셨습니다. 
  이상입니다.

○위원장 함대건  끝나신 건가요?

○김선영 위원    네, 이상입니다.

○위원장 함대건  질의하실 위원님? 
  황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○황금선 위원    문화체육센터요! 

○황금선 위원    답변서 책자 갖고 계세요?

○황금선 위원    962쪽이요. 
  본 위원이 아까도 장애인 체육 정책에 대해서 얘기를 했었는데요. ’22년, ’23년, ’24년 보면 현저히 인원이 많이 늘어나긴 했는데, 이것 지금 장애인 바우처는 10명에서 15명으로 증원해서 51명 이용하게 했고, 아까는 저기 같이 농구는 했었지요?

○황금선 위원    여성 장애인 대상 수영프로그램은 몇 번 하신 거예요? 

○황금선 위원    매주요? 

○황금선 위원    그러면 다음부터는 이 책자 만드실 때 ‘이게 매주 하는 건지, 1회 하는 건지’ 이런 것을 구체적으로 명시해 주세요. 

○황금선 위원    그러면 이것을 다 보면 굳이 질의할 필요가 없잖아요? 

○황금선 위원    그런데 지금 여러 가지가 있는데, 이것 외에 다른 것을 더 하실 계획을 갖고 계신지? 

○황금선 위원    어려움이 있습니까?

○황금선 위원    그러면 확대를 하실 계획은 있으신 건가요? 

○황금선 위원    예산상의 문제도 있고 여러 가지 문제가 있을 것으로 판단하고요. 그래도 장애인들에게 체육활동을 더 많이 우리가 적극적으로 도와줘야 된다, 이런 말씀을 드립니다.

○황금선 위원    녹록지 않아도 좀 뚫고 나가야지요. 

○황금선 위원    네. 그리고 그 옆에 보면 ’24년에 두 번 다 소방청에서 주최하는 ‘대한민국 안전대상’ 수상하신 게 있고 또 ‘소방안전모범대상’ 수상한 게 있으신데, 이게 어제 갔을 때 현장에서 설명하신 그거지요? 수영장? 

○황금선 위원    6개가 수상했어요?

○황금선 위원    그러니까 이게 아무나 타는 상은 아니잖아요?

○황금선 위원    그러니까 이것에 대해서는 칭찬을 드리고, 혹시 이것 한 번이라도 사용하신 적이 있어요?

○황금선 위원    이것을 한 번이라도 사용하신 적이 있어요? 

○황금선 위원    벨 누르는 거요. 

○황금선 위원    어떤 경우에 사용했나요?

○황금선 위원    그러면 혹시 위에서 지켜보는 사람이 없으면 누를 수가 없잖아요. 

○황금선 위원    항상 지켜보고 있어요?

○황금선 위원    항상 지켜보기, 

○황금선 위원    그러면 안전벨에 대한 설명도 다 잘돼 있나요? 

○황금선 위원    그리고 헬스장, 우리 팀장님이 다 관리하세요? 

○황금선 위원    그러면 팀장님이 생각하는 용산구의 헬스장 수준은 어떻다고 생각하세요? 

○황금선 위원    그런데 헬스장의 의미가 어르신들만 오라고 있는 의미는 아니잖아요? 

○황금선 위원    용산구민 전체를 통틀어서 남녀노소 누구나 사용할 수 있어야 되잖아요? 

○황금선 위원    그런데 젊은 사람이 사용하기에는 메리트가 없다, 일단 가격적으로. 

○황금선 위원    어르신들은 일단 50% 할인이 들어가지요? 

○황금선 위원    그러니까 가격적으로 메리트가 있지요. 

○황금선 위원    네. 그런데 일반인, 본 위원 같은 나이도 할인 못 받잖아요? 

○황금선 위원    네. 그런데 결코 싼 게 아니다. 
  왜? 옷을 안 주잖아요, 일단. 옷 줘요? 

○황금선 위원    세탁비도 2개지요. 연간단가로 해서 마대에다 이렇게 해서 내놓는 게 있고, 

○황금선 위원    마대별로 이렇게 가격을 책정하는 것 2가지가 있더라고요. 

○황금선 위원    주민 복지를 위해서 하시는 거잖아요? 

○황금선 위원    그런데 8개 중에서 사람이 많은 곳은 많고, 없는 곳은 없지요? 
  여기 지금 지하에 있는 곳 구민체력단련실은 없지요? 많지 않잖아요, 인원이? 

○황금선 위원    등록돼 있는 분이 매일 다 나오는 게 아니잖아요? 

○황금선 위원    그것 다 전수조사 좀 하셔 가지고 어떤 부분에서 뭐가 부족하고 이런 것 체킹 좀 해 주세요. 

○황금선 위원    네. 그리고 사실 용산구에서 하는 곳의 헬스 다니고 싶지만 기구가 그렇게 운동하기 편한 기구가 아니에요. 특히 여성들 무게 치고 할 때 쉬운 게 아니에요. 그리고 민간은 당연히 좋을 수밖에 없지요, 그래야 살아남으니까. 그런데 우리 구도, 항상 제가 여기 지하2층 구민체력단련실 얘기했는데 이게 너무 접근성이 안 좋잖아요, 솔직히. 들어와야 되고. 

○황금선 위원    시간 그것도 그렇고 여러 가지. 한번 그런 부분도 검토해 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    네, 수고하셨습니다. 

○황금선 위원    더 할까요, 조금 이따가 할까요? 
  다른 위원 하시면 양보……. 

○위원장 함대건  하세요. 

○황금선 위원    네, 감사합니다. 
  이사장님! 

○황금선 위원    들어가 주시고요. 
  신규채용 명단을 봤어요. 봤는데, 물론 그게 마음대로 안 되지요. 기술을 가지신 분들도 필요하고 한데, 이게 보니까 관내보다 관외가 더 많아요. 우리 용산구에서 지원하시는 분이 적은가요? 

○황금선 위원    그러면 용산구가 홍보가 안 되나요? 용산구에도 취업을 못 하신 분들이 굉장히 많을 것 같은데. 아니, 제가 2021년부터 2024년까지 받은 것만 해도 관외가 60%고 관내가 40%예요. 이런 것 좀 더 홍보를 하셔서, 그래도 용산구민이 취업하는 게 대민서비스 면에서 더 뛰어나지 않을까? 

○황금선 위원    그리고 사실 제주도에서는 제주휴양소가 있으니까 거기 취업을 당연히 제주도에서 뽑아야 되겠지요, 여기 서울 사람이 갈 수 없으니까. 그런데 보면 집이 너무 멀면 사실 출퇴근하다가 또 지칠 수도 있고. 

○황금선 위원    네. 그러면 아무래도 사람이 잘하고 싶어도 체력적으로 떨어지면 힘든 부분이 있을 것 같습니다. 이런 부분도 좀 신경 써 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    그리고 이사장님 지시사항이라는 걸 받아서 봤는데, 이게 임원진들 회의하시는 건가요, 팀장급 이상들? 

○황금선 위원    주 1회 하시나요? 

○황금선 위원    회의 날짜 보니까, 명절 빼고 보니까 주 1회, 7일 날 하고 14일 날 하고 이렇게 표시가 되어 있는데, 그러면 이 회의한 것에 대해서 결과는 어떻게 보고받고 계세요? 

○황금선 위원    주재해서 그 뒤에 체킹하시고 이렇게 하시나요?

○황금선 위원    네. 그러면 예를 들어서 2023년도에는 “동절기 에너지 절감을 위한 정부 시책 준수 철저” 이렇게 지시를 하셨단 말이에요. 그러면 이런 것들은 어떻게 노력을 하고 계시나요? 

○황금선 위원    그렇게 하고 계세요? 

○황금선 위원    이런 부분에 대해서 회의만 하는 게 아니라 이런 결과까지 어떻게 되는지를 좀 체킹해 주시고요. 

○황금선 위원    동절기 에너지 절감은 사실, 이사장님, 직원들 다 100% 모르시잖아요. 다 아세요? 

○황금선 위원    어렵지요, 다 아시기가?  

○황금선 위원    그리고 우리 나이 정도 되면요, 이렇게 이름은 생각, 머릿속에 도는데 말로 안 나올 때가 있어요, 입으로. 그럴 경우가 되게 많아요. 
  그런데 이런 말씀을 왜 드리냐 하면 직원이 300명 가까이 되잖아요. 그러면 자기가 사무하는 공간에서 화재도 본인이 조심해야 되는 거고요. 전기를 아끼는 것도 본인이 다 해야 되는 거예요, 사실은. 그런데 용산구에 들어와서 이렇게 보면 컴퓨터라든가 이런 것 하면 대기전력을 쓴다든가 아니면 밑의 콘센트를 다 빼 놓고 간다든가 끄고 간다든가 이렇게 하면 정말 고맙고 감사하지요. 그런데 그게 사실 쉬운 일은 아니에요. 귀찮기도 하고 또 ‘어휴, 내일 일찍 올 건데.’ 그러고. 사실 우리가 근무시간 내에 뭔가 정리를 하고 뭘 하면 좋은데, 본 위원도 직장생활 해 봤을 때 보면 근무시간에 이렇게 몰입해서 할 수가 없어요. 민원도 많이 들어오고 뭐도 많이 들어오고 그러면, 근무시간 이후에 민원이 없거나 아무 일 없을 때 조용히 앉아서 이렇게 해야 되잖아요. 그러다 보면 다 이렇게 놓치는 부분이 많은데, 화재라든가 전기 이런 것은 조금, 전체 직원들한테 이렇게 당부하셔 갖고, 이것 내 집 전기라는 생각으로 아껴야 돼요. 

○황금선 위원    본 위원도 옛날에 아파트 살 때 관리비가 너무 많이 나와 가지고 진짜 털실내화 신고 다녀도 너무 많이 나와요. 어떻게 감당이 안 돼. 그리고 에어컨 안 켜도 너무 많이 나오니까 감당이 안 돼요. 그래서 그때는 막 끄고 다녔어요. 집 방마다 돌아다니면서. 그러다가 주택으로 이사를 해 보니까 주택은 확실히 조금 나오더라고요. 그래서 거의 뭐 몇 분의 1로 줄었어요. 그러다 보니까 좀 그 부분이 해이해지더라고요, 줄다 보니까. 
  그런데 이게 너무 많은 사람들이 근무하고 있고 많은 공간을 차지하고 있고 기관별로 다 떨어져 있는데, 하나하나의 사람이 내 거라는 마음으로 해 주면 정말 고맙지요. 그런 것도 같이 좀 해서, 에너지 절감하는 것 되게 중요하잖아요? 
  그리고 예산 편성하실 때 이렇게 팀별로 너무 과대하게 평가하지 않게 그런 것도 당부 좀 해 주세요. 

○황금선 위원    그러면 결산 때 말할 이유가 없어요. 불용액이 그렇게 많이 남기 때문에 말하는 거거든요. 

○황금선 위원    그러니까 여기에 계신 분들이 다 용산구를 사랑하시겠지요. 그리고 본 위원 같은 경우는 용산구에 태어나서 용산구에서 현재까지 살고 있으니까 사실 지방에 갔다 올 때 용산구에 딱 들어서면 마음이 일단 안정이 돼요. 그런데 그런 마음 가지고 잘해 주시고. 
  아까 정회시간에 얘기했지만 우리가 행감 때나 예산 때만 얼굴을 보면 안 된다니까요. 

○황금선 위원    본 위원이 어떤 일을 처리하고 싶은데 어느 분이 하는지 몰라요, 그것을. 그리고 이렇게, 

○황금선 위원    그리고 공단본부 직원 현황을 줬는데 이분의 연락처가 없는데 제가 어떻게 연락을 해야 될까요? 아니면 내부 전화라도 써 놓으시면 민원 처리하거나 당부하고 싶은 것 있으면 얼마든지 소통할 수 있잖아요. 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 

○황금선 위원    그리고 하나만 더 해도 될까요? 나중에 할까요? 

○위원장 함대건  네. 

○황금선 위원    네. 제주도유스호스텔! 

○황금선 위원    일단 소장님, 올라오시느라고 고생하셨고요. 
  지금 이용실적을 봤더니 2023년하고 2024년에 보면 좀 차이가 있어요. ‘구민(이용률)’, ‘청소년(이용률)’ 정확하게 디테일하게 다 써 놓으셨는데, 조금 줄었지요? 

○황금선 위원    네. 준 이유가 소장님은 어떻게 평가하세요? 

○황금선 위원    소장님이 생각하시는 거랑 본 위원 생각이 똑같아요. 왜냐하면 일단 제주도 하면 바가지 요금 그게 머릿속에 떠오르고요. 그리고 유명한 갈칫집 같은 데 가 보면 이렇게 크게 나오잖아요. 그런데 금액이 진짜 비싸잖아요, 그게. 적은 금액으로 먹을 수 있는 게 아니거든요. 그리고 항공료도 내가 원하는 때에 못 가요. 쌀 때 가려면 그걸 찾기가 힘들어요. 

○황금선 위원    네. 그리고 엔저 현상도 무시 못 하거든요, 사실. 그럼에도 불구하고 2024년에도 계속적으로 이렇게 관내 업무협약을 맺으셨어요. 앞으로 더 맺을 계획이 있으신가요? 

○황금선 위원    시간이 길어지니까 그냥 간단하게 말씀드릴게요. 
  본 위원이 작년에도 침대 이런 얘기도 했었고 그리고, 사실 침대가 그게 조달구매지요? 

○황금선 위원    네. 그런데 가서 자 보면 편치가 않아요. 떠날 때쯤 되면 익숙해져요. 그런데 사실 잠자리가 좀 편해야 되잖아요? 
  그리고 지금 말씀하신 경기가 안 좋은 것 맞아요. 왜냐하면 퇴근할 때 숙대라든가 남영동에 가면 고깃집이고 이렇게, 퇴근길에 소주 한 잔하고 그런 곳인데 거의 다 비어 있어요. 그런데 그것은 물가, 식품비 이런 게 오르면서 재룟값이 오르다 보니까 음식값도 조금 오르고 술도 조금 오르고 하니까. 옛날에는 6~7만 원으로 먹던 것을 2~3명이 먹으면 10만 원 훌쩍 넘어가니까 못 드신다고 하더라고요, 얘기를 들어보니까. 그래서 어려운 곳이 많고, 또 제주도를 가려면 일단 비행기를 타야 되잖아요. 또 차를 렌트해야 되고. 숙박은 사실 여기가 싸지요, 우리 제주가. 그래서 어려움이 많이 있으실 거예요. 그런데 이렇게 업무협약하신 것처럼 더 많은 곳하고 이런 걸 하셔 가지고 이렇게, 또 집이라는 곳이 사람이 계속 들락날락하면서 가꿔 줘야 되는데 계속 빈 곳으로 있거나 이러면 사실 냄새도 나고 여러 가지 또 그런 것들이 있잖아요? 그래서 그런 부분에 신경 써 주시고요. 예산 때 다시 또 필요한 부분에 대해서 논의하도록 하겠습니다. 

○황금선 위원    그런 부분도 차후에 또 논의하도록 하시지요. 

○황금선 위원    네, 수고하셨습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  황금선 위원님, 수고하셨습니다. 
  권두성 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○권두성 위원    자료 안 주시나요? 아까……. 

○위원장 함대건  자료 아직 다 안 왔나요? 

○권두성 위원    복지에 대한, 프로그램에 대한……. 
  저 말고 다음 더 하실 분들 계세요? 
      (자리에서 ○오천진 위원 - 네.)

○권두성 위원    먼저 하세요. 

○위원장 함대건  그러면 오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○오천진 위원    청소년센터장님! 

○오천진 위원    제가 전반기 때 우리 ‘용산 유스 디지털월드’ 디지털 진로체험, 이것 사업이 어떻게 진행되고 어떻게 정리되고 있나요? 

○오천진 위원    이게 그러면 지금 중학교하고 9개가 돼 있는데, 앞으로 학교도 확장할 거지요? 

○오천진 위원    그 예산이 아마 12억 들었지요? 

○오천진 위원    6억 들었지요? 

○오천진 위원    그래서 앞으로 우리, 제가 IT 쪽을 전공해서 그런지 모르겠지만 하여튼 위원님들한테 혼나면서 예산을 갖다가, 빅데이터 비도 내가 32억 줬고 이것까지 제가 해 드리고 의장 때 했었는데, 그래도 잘 운영을 하고 계시네. 

○오천진 위원    그러면 앞으로 이게 우리 초등학교, 중학교, 특히 고등학교에 전산실이 있어요. 애들 컴퓨터 교실이 있어요. 

○오천진 위원    그것하고 네트워크를 갖다가 우리, 지금 옵티컬 파이버가 전 용산 시내에 다 깔려 있어요. 바로바로 연결이 되거든요. 그래서 만약에 학교에서 원하면 우리 서버를 걔네들이 리모트 할 수 있고 거기에서 수업을 할 수 있게끔. 

○오천진 위원    올라져 있어? 

○오천진 위원    바로 들어갈 수가 있어? 

○오천진 위원    별도 네트워크 깔 필요 없고? 

○오천진 위원    클라우드로 다 해 놨구나? 

○오천진 위원    그러면 이것도 해서 고등학교 애들 컴퓨터 실습할 때도 우리 이걸 갖다가 활용할 수 있게끔 이제 앞으로 가능한 거네요? 

○오천진 위원    그래서 이게 결국은 청소년 위주로 해야 되기 때문에 확장해서 우리 학교 애들이 전문적으로 이걸, 컴퓨터 이쪽 디지털 진로체험을 할 수 있게끔 우리 용산구가 직접 지원을 해 줘야 돼요. 

○오천진 위원    이게 사실 우리 스마트정보과에서 해야 되는데 어떻게 청소년센터에서 이런 제안이 들어와서 제가 적극 지원하고 있는데, 앞으로도 이것 하실 때 필요하면 더 얘기하세요. 

○오천진 위원    우리 애들을 위해서는 무한히 투자를 해야 됩니다. 

○오천진 위원    그다음에 지금 여기 사업을 보니까 안전시설관리팀에서 지역 청소년 대상 직업체험 프로그램을 운영하고 있어요. 
  아니, 이따가. 내가 말씀드리고 나서. 
  제가 보니까 이게 ‘산학협력’인데, 이게 산학 ‘연’자까지 집어넣어서, ‘연구소’까지 집어넣어서 ‘산학연’ 이렇게 해 갖고, 애들 직업체험은 ‘산학연구소’가 들어가야 돼요. 그래서 저도 대학 강의 나가서 산학연 사업 담당도 내가 직접 일을 해 봤는데, 일단 이 사업이 내가 보니까 청소년들하고 대면 접촉이 제일 많은 데가 청소년 이쪽, 심묘탁 그쪽 부서거든요. 그래서 이 업무를 이쪽으로 이관을 시켜야 돼. 여기에서 ‘안전’ 하면, 이게 폴리텍대학하고 지금 하고 있는데, 안전 그것 하나만 있으니까 앞으로는 IT, 안전 모든 게 다, 인문ㆍ공학 다 해야 돼요. 그렇게 하고, 폴리텍대학은 전문대학 기술, 거기는 직업 쪽이지요? 그래서 우리 용산에 숙대가 있어요. 숙대하고도 같이 프로그램을 저기해서 그걸 더 일을 확장시키라고. 

○오천진 위원    왜 그러냐 하면 이게 지금 우리 교육지원과에서 하는데 제가 마음에 안 들어요, 이것. 

○오천진 위원    그래서 일단은 그래도 청소년들하고 대면하고 실제 수업을 하고 있는 우리 심묘탁 센터장님이 거기에 계시니까, 일단 애들 모이기는 좋잖아요. 항상 애들하고 대면 접촉하니까 이것까지 일을 갖다가 확장시켜서 체험, 직업교육까지 같이 여기 연동을 시키라고. 그렇게 했으면 좋겠어. 

○오천진 위원    그렇지요. 

○오천진 위원    아, 했어요? 

○오천진 위원    그렇지. 그래서 예를 들어서 정수기능대학은 핸드폰 이쪽에 기술, 하드웨어 쪽으로 지금 하고 있거든. 거기 자동차 여러 가지인데, 숙대는 또 컴퓨터공학과가 있다고? 그러면 그것도, 

○오천진 위원    디지털 드로잉도 다 있어야 돼, 우리 애들. 그것하고 아까 디지텍고등학교는 걔네들은 이제 IT 쪽 전문이니까. 

○오천진 위원    왜냐하면 우리 용산이 정말 좋은 게 뭐냐 하면 앞으로 우리 전자상가가 컴퓨터 유통상가에서 AI, ICT 이제 IT 쪽으로 전문 클러스터를 만들거거든요. 그게 여기까지 연동이 돼요. 그래서 우리 청소년센터가 이걸 잘해 놓으면 이게 또 그쪽하고 연동이 되니까. 그러면 우리 애들이 그쪽으로 취업도 할 수 있고. 
  이걸 제가 보니까 우리 이쪽 심묘탁 센터장이 직접 운영하는 게 나을 것 같아. 그래서 숙대, 디지텍고, 폴리텍대학 이렇게 학교 3개하고 연동을 해서 애들 취업 이걸 갖다가 전문적으로 개발 좀 해 봐요. 

○오천진 위원    일단 그게 인적자원이지, 애들이 있으니까. 

○오천진 위원    이게 우리 젊은 층은 모이기가 쉽지 않아요. 그래서 그 인적자원이 있으니까 그걸 잘 활용하면, 바로 연동이 되니까. 

○오천진 위원    그래서 내가 이것 지금 여기에서 한 것은 안전에 대해서, 폴리텍대학은 안전에 대해서 그 프로그램을 운영한 것 같은데, 앞으로 여기에다 산학연구소까지, IT 쪽 연구소까지 해 갖고 MOU를 체결하셔 가지고, 저도 몇 군데 소개해 드릴 테니까 해서 그걸 활성화 시켜서 우리 용산구에 있는 청년들이 취업할 수 있게끔 미리 그 교육을 첫 단추로 우리가 시키자고. 

○오천진 위원    그래서 거기에 예산이 필요하시면 얘기하시고, 아마 크게 예산이 안 들 거예요. 그렇지요? 

○오천진 위원    이렇게 하셔 가지고, 또 얼마나 좋아? 우리 청소년센터 회의실도 있고 다 있잖아요. 그렇지요? 

○오천진 위원    네. 그렇게 해서, 내가 보니까 이걸 갖다가 이쪽에서 해야 될 것 같아, 업무를. 
  그래서 예산이 필요하시면 미리미리, 교육지원과하고 제가 얘기해 놓을 테니까 거기와 협의해서 그렇게 하시는 걸로 하도록 합시다. 

○오천진 위원    그래요. 
  이사장님, 그것 잘했네. MOU까지 다 체결해 놨네. 

○오천진 위원    벌써 잘하고 계시네. 그렇게 해서, 숙대 IT 학과장님이 제가 연동이 돼요. 삼성전자 출신이야. 난 LG 출신이지만. 그래서 그쪽에 내가 미리 얘기해 놓을 테니까, 적극 내가 지원하라고 할 테니까. 우리는 숙대밖에 없어, 여기는. 숙대와 연동이 잘되고 있으니까. 그 IT공학과 교수님하고 얘기해 놓을 테니까 코업하게 같이 사업을 벌여 보세요. 

○오천진 위원    그래요. 
  이상입니다. 

○위원장 함대건  오천진 위원님, 수고하셨습니다. 
  휴식을 위해 5분간 감사중지를 선포합니다. 

(15시 58분 감사중지)

                       (16시 20분 감사계속)○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  감사를 계속하겠습니다. 
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.   질의하실 위원님이 안 계셔서 제가 질의를 좀 하겠습니다. 
  우리 시설공단에서 아까 자료들, 주요업무보고들 보니까 ESG 경영에 대한 내용들이 많더라고요. 그래서 ‘아, 공단이 많이 변하고 있구나.’ 평가 부분을 떠나서 제가 개인적으로 2년 반 이제 공단을 보면서 많이 변하고 있다, 이런 생각이 들어서 참 뿌듯하기도 하고 감사하다는 생각을 했습니다. 
  그럼에도 문제가 하나 있는 것 같아서 좀 짚고 가겠습니다. 
  우리 공단에 산재나 병가 처리가 잘 되고 있나요? 
  이것 누구한테 질의할까요? 본부장님이 답변하시겠습니까, 이사장님이 답변하시겠습니까? 

○위원장 함대건  병가 처리, 잘되고 있나요? 

○위원장 함대건  산재 처리, 잘되고 있나요? 

○위원장 함대건  산재 처리를 하지 않도록 회사에서 강요한 적이 있습니까? 

○위원장 함대건  공기업이 경영평가를 잘 받는 건 너무나도 중요한 일입니다. 그런 노력들을 한 거에 대해서 저는 너무 감사하게 생각하고 잘하신 일이라고 생각합니다. 그런데 평가 때문에 국가제도를 받지 않도록 하는 건 너무 큰 문제입니다. 

○위원장 함대건  그 평가가 좀 떨어지더라도 산재 처리는 해 줘야 하는 것 아닙니까, 당연히? 노동자의, 근로자의 기본적인 권리인데요. 

○위원장 함대건  충분히, 그러니까 용산구 산하의 공기업에서 우리 구의 이름을 달고 있는, 우리가 출자ㆍ출연한 이 공기업에서 산재 처리를 못 받아서 문제 제기하는 건 없었으면 좋겠습니다. 

○위원장 함대건  네. 연장해서 좀 질의드릴게요.
  주차사업팀 담당하는 본부장님! 

○위원장 함대건  2024년 1월 15일, 도로 물차 근무하다가 사고가 발생했어요. 이 근무자가 산재 처리 요구한 적 있습니까, 없습니까? 
  이것은 경영지원팀장이 압니까? 

○위원장 함대건  산재 요구한 적 없어요?

○위원장 함대건  감사 진행해 주세요, 이 부분. 
  이것 감사팀에서……. 감사팀에서 감사하실 때 이 부분 문제 지적 안 하던가요? 산재에 대한 얘기는 없었습니까? 
      (자리에서 ○기획감사실장 박주희 – 네, 산재에 대한 부분은 없었습니다.) 
  사실확인 이것 한 번 더 하겠습니다. 
      (자리에서 ○기획감사실장 박주희 – 네.)
  어쨌든 산재 거부하신 적 없는 거예요? 

○위원장 함대건  사실과 다르면 고발 조치하겠습니다. 
  자, 여기 사고가 났어요. 제가 자료를 받았는데, 대물보험 처리를 했다고 되어 있어요. 대물보험 처리됐나요? 

○위원장 함대건  대인하고 자차는 어떻게 했나요? 

○위원장 함대건  제가 지금 자료 받은 건데, ‘93오4614, 12t 사고 차량 결과 보고’. 
  “사고처리 방해에 상대운전자 사고 직후 개인택시공제조합에 신고하여 보험 처리를 진행하려 했으나 ’24년 1월 16일 합의를 통해 금전 보상으로 사고 종료. 공단에서 금전 보상 지급.” 이렇게 되어 있어요. 공단에서 이 대인ㆍ대물 295만원 이것 어떻게 하셨습니까? 

○위원장 함대건  왜 얘기하기가 그렇지요? 

○위원장 함대건  팀장님들, 이것 돈 내신 적 없어요? 
      (자리에서 ○오천진 위원 – 이것 끝나고 얘기하세요, 위원장님.) 
  아니, 저 이 사실 다 알고 있습니다. 
      (자리에서 ○오천진 위원 - 알고 있으니까, 끝나고 하라고.) 
  아니요, 시정조치 요구할 겁니다, 이것. 
  이것 어떻게 시정 조치하시겠어요? 

○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  감사를 계속하겠습니다. 
  정회 전 문제가 있던, 제가 질의드렸던 부분들에 대해서 자세한 사항은 추후 조사해 문제가 있는 부분은 시정 조치하여 주시고 결과에 대해 추후 위원들에게 보고해 주시기 바랍니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  질의하실 위원님이 안 계시므로 서류감사를 시작하겠습니다. 
  준비해 주신 서류들 다 제출해 주십시오. 

(17시 03분)

    (서류감사)

(17시 10분)

  서류감사 후 혹시 추가 질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  제가 한말씀만 드릴게요. 
  아까 민간위탁 주차장 공영화하는 것 저는 잘하고 계신다고 봅니다. 관제센터도 생겼고, 규모나 이런 부분들에 따라서 민간으로 그동안 해 올 수 있었겠지만 사실 주차사업은 가능한 공공영역에서 하는 게 바람직하다고 판단하고 있고요. 앞으로 남은 것들도, 사실 제가 추가 자료요구를 해 놨어요. 그래서 남은 민간주차장들도 공영화해서 운영할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 
  그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고, 이상으로 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
  오늘 행정사무감사에서 지적된 사항 중 조속한 시정 가능한 사항은 바로 시정하여 주시고, 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면 답변하기로 한 사항은 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 
  사전에 위원님들과 협의한 대로 금일 오후 17시 20분에 감사장에서 2024년도 행정사무감사에 대한 강평을 하도록 하겠습니다. 
  강평자료와 행정사무감사 결과보고서는 그간 배부해 드린 일일 감사결과보고서와 위원님들의 의견을 반영하여 위원장과 부위원장이 협의하여 작성하고자 하는데 이의 없으십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  이의가 없으므로 강평자료와 행정사무감사 결과보고서는 위원장과 부위원장이 협의하여 작성하도록 하겠습니다. 
  존경하는 동료위원 여러분 그리고 시설관리공단 이사장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 
  감사중지를 선포합니다.

(17시 12분 감사중지)

(17시 27분 감사계속)

○위원장 함대건  의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  감사를 계속하겠습니다.
  그러면 지금부터 행정건설위원회 소관 2024년도 행정사무감사에 대한 강평을 시작하겠습니다. 
  지난 11월 21일부터 오늘까지 7일간의 일정으로 행정건설위원회 소관 업무 전반에 대하여 행정사무감사를 실시하였습니다. 
  내실 있고 충실한 감사를 위해 많은 시간과 노력을 기울여주신 동료위원 여러분께 위원장으로서 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
  그리고 바쁜 업무 중에도 행정사무감사 수감을 위하여 최선을 다해 준비해 주시고 성실한 답변에 임해 주신 각 실ㆍ국장님들을 비롯한 관계공무원 여러분께도 진심으로 감사드립니다. 
  감사기간 동안 논의되고 제기된 문제와 위원님들께서 제시한 정책대안은 집행부에서 적극적으로 시정하고 개선하여 경쟁력 있고 발전적인 구정이 실현될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다.
  그러면 우리 위원회 권두성 부위원장으로부터 감사결과에 따른 강평을 듣도록 하겠습니다.

○부위원장 권두성  2024년도 행정사무감사 결과에 대한 강평을 시작하겠습니다. 
  우리 위원님들이 철저한 자료분석과 준비를 통해 지적하고 건의한 세부적인 내용은 본 위원회의 의견을 모아 의결을 통해 서면으로 시정 건의를 요구하겠지만, 종합적인 사항에 대하여 말씀드리겠습니다.
  그러면 지금부터 감사진행 순서에 따라 건의사항을 포함한 시정 요구사항을 각 부서별로 대표적인 사항 위주로 말씀드리고, 아울러 수범사례도 함께 말씀드리겠습니다. 
  먼저, 공통사항으로는 명확한 업무파악과 효율적인 감사를 위해 행정사무감사 자료는 정확하고 상세하게 작성해 제출하여 주시고, 각종 구정업무 및 행사추진 시 주민 홍보를 철저히하여 좋은 정책을 추진하면서도 홍보부족으로 좋은 결과를 이끌어내지 못하는 문제가 발생하지 않도록 적극 노력해 주시기 바라며, 위원회 운영 시 불가피한 사례를 제외하고 대면회의로 진행해 주시고, 반복적인 감사지적사례에 대해서는 직원 교육 등을 실시하여 유사한 사례가 발생되지 않도록 각별히 유념하여 주시기 바라며, 각종 사업 추진 시 관련법령 저촉되지 않는 범위에서 용산구민과 관내 업체를 우선 채용 및 활용해 주실 것을 당부드립니다.
  다음은 부서별 사항입니다.
  먼저, 감사담당관은 동 환경순찰 실적평가 시 공정한 평가로 직원 사기를 증진시킬 수 있도록 평가항목과 평가결과 공개 방법에 대하여 개선하여 주시고, 구민감사관 구성 시 재개발ㆍ재건축 분야의 전문가를 선정하여 용산구 실정에 맞게 운영해 주시기 바라며, 갑질행위 신고 시 피해자와 가해자 즉시 분리조치하여 피해자 보호조치를 강화해 주시고, 위법 부당한 업무에 대한 사후조치뿐 아니라 적극적인 사전예방 감사활동으로 행정의 신뢰성을 확보할 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.
  다음은 기획조정실 소관사항입니다.
  먼저, 기획예산담당관은 부서가 사업초기부터 사업예산을 정확하게 편성할 수 있는 시스템을 마련하여 빈번하고 과다하게 증액되는 사업ㆍ공사가 발생되지 않도록 조치해 주시고, 위원회 구성 취지에 맞는 위원을 선정하여 효율적인 회의진행 방식으로 충분한 심의기간을 거쳐 운영해 주시기 바랍니다. 
  다음 미래전략담당관은 양주시 소재 구유재산 매각 추진 관련 많은 예산이 소요된 만큼 면밀히 검토하여 진행해 주시길 당부드리고, 2040 용산구 중장기 종합발전계획을 수시로 변화하는 대내외 여건에 따라 지속적으로 업데이트하여 과거, 현재, 미래를 아우르는 계획이 될 수 있도록 노력해 주시고, 삼각지 변전소 예정부지, 보성학원 부지와 같이 공공주차장 조성 등 교통정체가 예상되는 문제를 사전에 대비하여 용산구 주차난을 해결할 수 있도록 적극 힘써 주시기 바랍니다.
  다음 홍보담당관은 용산구 소식지를 배부 및 발송한 후 사후점검하여 불필요하게 버려지는 일이 없도록 신경 써 주시고, 용산구 홍보를 강화할 수 있는 방안을 적극적으로 마련해 주시길 바라며,  언론 오보 시정을 위한 효율적인 대응방안을 강구하여 주시기 바랍니다. 
  다음 일자리정책담당관은 창업에 대해 지원할 수 있는 시스템이 구축되도록 노력해 주시고, 청년 1인가구 대상으로 필요교육 강화, 응시료 지원사업 외 타구 수범사례 적극 벤치마킹하여 청년정책 활성화에 적극 힘써 주시기 바라며, 노동자종합지원센터 설립취지에 걸맞는 프로그램을 개발하여 추진해 주실 것을 당부드립니다.
  다음은 행정지원국 소관 사항입니다.
  먼저 행정지원과는 구청사 공간 부족, 의회 이전 등 외부공간 확보를 통해 공간 문제를 해결하도록 노력해 주시고, 일반 지역주민에게 부설주차장 배정이 확대될 수 있도록 개선방안을 적극 추진해 주시기 바라며, 기준 없는 잦은 인사이동을 지양하고,  체력단련실 및 구내식당 개선, 건강검진비 지원 등 직원 후생복지에 힘써 주시기 바라며, 의회의 예산 심의 의결권을 존중하여 신중히 예산 집행하여 사업을 추진해 주시길 바랍니다. 
  다음 자치행정과는 생활과 밀접한 안내사항이 주민들에게 잘 전달되어 불편사항 발생하지 않도록 노력해 주시고, 동마다 다른 통장회의 참석부 양식을 시달하여 통일화해 주시길 바라며, 주민센터 환경개선에 지속적으로 힘써 주시길 당부드립니다. 또한 동 직능단체 관련 가족이 연임하여 통장으로 위촉되거나 중복 회원으로 운영되지 않도록 관리해 주시고, 마을공동체 사업에 홍보를 강화하여 더 많은 구민이 참여할 수 있도록 추진하여 주시기 바랍니다. 
  다음 교육지원과는 초ㆍ중ㆍ고 청소년 대상으로 교육, 환경개선, 급식 등 예산지원을 적극 확대하여 주시고, 어린이 영어캠프를 해외 유학과 연계하여 추진하는 등 사업을 발전시킬 수 있는 방안을 마련해 주시기 바라며, 시니어강사단 운영, 북스타트 관련 주민만족도 제고할 수 있도록 확대 추진하여 주시기 바랍니다.
  다음 스마트정보과는 웹기반 증강현실 체험사업 홍보 강화하여 성공적으로 정착할 수 있도록 해 주시고, 공공와이파이를 많은 구민들이 이용할 수 있도록 홍보해 주시기 바라며, 인공지능 활용 다국어 통역서비스 수요조사로 동주민센터 등 필요한 곳에서 적극 활용될 수 있도록 해 주시고, 구민정보화 교육 참여율이 높은 만큼 확대하여 운영해 주시기 바랍니다. 
  다음 민원여권과는 일과시간 외 민원실 운영 사업은 좋은 제도인 만큼 많은 구민들이 이용할 수 있게끔  노력해 주시고, 전문가 무료상담실이 내실있게 운영되어 주민들에게 도움이 될 수 있도록 해 주시고, 이용실적 점검을 통하여 무인민원발급기를 이전 설치하는 등 효율적으로 이용할 수 있는 방안을 마련해 주시기 바랍니다. 
  다음은 안전건설교통국 소관 사항입니다. 
  먼저 안전재난과는 재난사고 발생, 구민안전 관련 계획ㆍ대책 수립 시 의회와 충분히 공유하여 주시고, 쪽방촌 등 안전취약계층 안전 관리에 더욱 힘써 주시기 바라며, 노후 건축물에 대하여 관련부서와 협의하여 건물붕괴 등 안전사고 사전예방에 적극 노력해 주시고, VR 재난체험 교육장을 마련하여 재난체험교육을 상설화할 수 있는 방안을 검토해 주시기 바라고, CCTV 통합관제센터 근무환경 개선 및 관제요원 처우 개선방안을 검토해 주시기 바랍니다. 
  다음 건설관리과는 불법 노점 및 노상적치물에 대한 단속기준을 명확히 하고 시정조치 등 적극 대처하여 민원 발생을 최소화하여 주시고, 공중선 정비 관련 민원이 많은 만큼 정비기준을 수립하고 정비 추진속도를 낼 수 있는 인력보충 등 효율적인 방안을 적극 검토하여 시행해 주시기 바라며, 간판이 아름다운 거리 조성사업이 우선 필요한 지역부터 추진될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 
  다음 교통행정과는 자동차 의무보험 미가입 차량 지속적으로 단속하여 보험가입 추진에 만전을 기해 주시고, 문화시설 셔틀버스 노후차량 교체 및 운행 간격 조정 등으로 주민 이용에 불편이 없도록 개선해 주시기 바라며, 바닥형보행신호등 확대 설치로 안전한 보행환경에 힘써 주시기 바랍니다. 
  다음 주차관리과는 숨은 주차공간 발굴, 순환배정제 도입, Iot센서 기반 공유시스템 확대 등 관내 주차공간 부족 문제해결을 위해 다각도로 검토하여 개선방안을 마련해 주시고, 견인차 운영, 도보 순찰, 외국어로 안내하는 등 불법 주정차 문제해결을 위해 대안을 마련하고, 더불어 단속과 계도를 잘 조율하여 시민의식 개선에 적극 힘써 주시길 바랍니다. 
  다음 도로과는 보도블록 파손 등 도로 파손에 대하여 전수조사를 실시하여 위험요소가 긴급히 복구될 수 있도록 조치하여 주시고, 전기공사 완료 등 철저한 사전준비로 적시에 열선시스템이 가동할 수 있도록 제설 대책에 만전을 기해 주시기 바라며, 필요한 지역에 보행자 안전 펜스, 캐노피, 엘리베이터 설치로 안전한 보행환경 조성에 힘써 주시고, 임대료 상승으로 문제가 되고 있는 용리단길 동행거리 조성 사업 2차 사업 추진시기 재조정에 대하여 검토해 주시기 바라며, 공사 진행 시 유관기관 안내 및 현수막 게첩 등을 통해 구민 불편함을 최소화할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 
  다음 치수과는 집중호우 시 원활한 배수를 위해 하수관로 점검 및 유지관리에 힘써 주시고, 빗물받이 준설 후에도 낙엽 등이 지속적으로 적치되어 제기능을 할 수 없는 경우가 생기지 않도록 관리해 주시기 바라며, 강우시기 대비 풍수해 대책기간을 효율적으로 조정 검토해 주시고, 예산 소진으로 오해받지 않도록 공사 시 주민 홍보를 철저히 하고 연말에 공사가 집중되지 않도록 시행해 주시기 바랍니다. 
  다음은 동주민센터 소관입니다. 
  먼저 원효로제1동 주민센터는 안전에 대한 철저한 교육으로 제설작업 시 안전사고를 미연에 방지하고, 화재발생 위험과 보행 불편이 우려되는 담배꽁초 수거함 설치 위치를 이전 검토하여 주시기 바라며, 자매도시 농촌과 지속적으로 교류 협력하여 주시고, 온열의자가 필요한 구역을 전수조사 후 설치 추진하여 주시기 바라며, 통장ㆍ직능단체 변동사항 발생 시 지역구 의원에게 보고하여 주시길 당부드립니다. 
  다음 이태원제1동 주민센터는 청사 노후가 심한 만큼 관련부서와 협의하여 환경개선을 위해 전체적으로 리모델링을 추진해 주시고, 공간이 협소하므로 예비군 동대를 이태원2동으로 이전하는 방안을 관련부서와 협의하여 주시길 바라며, 중복 회원 방지, 회원 수 보강, 신규 위촉 등 직능단체 활동을 활성화시킬 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 
  다음 시설관리공단은 장애인 농구행사 이용인원과 행사 횟수를 확대하여 지속적으로 시행해 주시고, 주차난 해소를 위해 공영주차장 운영 관련 순환배정제와 대기번호 알림문자 서비스를 도입하고 복층화하여 주차공간을 늘리는 등 개선방안을 검토해 주시기 바라며, 꿈나무종합타운 장난감나라 운영 관련 아이들의 안전한 장난감 사용을 위해 인체무해한 소독을 강화해 주시기 바랍니다. 
  다음은 우리 위원회에서 선정한 주요 수범사례를 실ㆍ국별로 말씀드리겠습니다.
  먼저 감사담당관은 공정하고 타당성 있는 선발기준으로 적극행정 우수 공무원을 선정하여 직원들의 사기를 진작한 점을 치하하였습니다.
  다음 기획조정실은 한전 삼각지 변전소 예정부지와 용산2가동 보성학원 부지를 공공주차장으로 조성하여 주민에게 개방함으로써 주차난 해소를 적극 추진한 대외전략 사업을 치하하였습니다. 
  다음 행정지원국은 엘리베이터 층별 청사안내,  청사 바닥 유도선 설치, 자동문 설치로 청사를 편리하게 이용할 수 있도록 개선한 것에 대해 치하하였습니다. 
  다음 안전건설교통국은 마을버스 안심벨, 스마트쉼터, 온열의자, 막다른길 발광형 표지 설치로 주민들에게 편리하고 안전한 교통환경을 제공할 수 있도록 힘써 준 것에 대해 치하하였습니다. 
  다음 원효로제1동 주민센터는 꿈나무 장학금 지원자를 적극 발굴하여 지원하고, 농촌 자매도시와 꾸준히 교류 협력하여 우호관계를 유지하고 있는 점에 대해 치하하였습니다. 
  다음 이태원제1동 주민센터는 구청 및 부설주차장 안내에 도움을 주는 노면 컬러유도선 설치 및  척사대회 등 각종 행사를 성공적으로 개최한 점, 장수사진관 운영에 대하여 치하하였습니다. 
  끝으로 시설관리공단은 선제적으로 재난안전관리 체계를 구축하고 재난 대응 역량을 강화하여 행정안전부 2024년 국가재난관리 유공 국무총리상을 수상한 것과 관련하여 직원들의 노력을 치하하였습니다. 
  이상으로 강평을 마치면서 행정사무감사 기간 동안 각 실ㆍ국장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 
  앞으로도 집행부에서는 용산구민의 복리증진과 행정의 질을 높이는 데 보다 적극적인 노력을 기울여 주시기 바라며, 지적사항에 대해서는 빠른 시일 내에 시정 및 개선될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 
  이상으로 행정건설위원회 소관 2024년도 행정사무감사에 대한 강평을 모두 마치겠습니다. 
  감사합니다. 

○위원장 함대건  부위원장님, 수고하셨습니다.
  동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 행정사무감사 기간 수고 많이 하셨습니다. 
  이상으로 2024년도 용산구의회 행정건설위원회 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(17시 41분 감사종료)